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MessagePublié: Mar 14 Juin, 2005 19:46 
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Zoncko l'Ancien
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Merci mon fils, Dieau saura te récompenser dans l'au-delà...
tu auras un pavillon perso au paradis !
gloire à toi au plus haut des cieux !

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Zoncko Aubergiste.
En vadrouille dans Lorndor et au delà...


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MessagePublié: Mar 14 Juin, 2005 21:34 
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Inscrit le: Mer 16 Fév, 2005 16:35
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Fort a écrit:
lol, donc personne n'a encore trouvé de potion +2 ? :twisted: (j'ai pas tout lu, juste le début et la fin mais bon ;))


En es tu bien sûr ? :twisted:


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MessagePublié: Mer 15 Juin, 2005 8:28 
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Inscrit le: Mar 22 Fév, 2005 9:00
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Un fake, c'est quelque chose de faux...
Je ne te croirais que screenshot à l'appui...

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FenrirDarkWolf
Fondateur à la retraite de l'Ordre des Lames de la Nuit (tag LAMES).
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MessagePublié: Mer 15 Juin, 2005 12:57 
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Inscrit le: Mer 12 Jan, 2005 19:06
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J'ai rien a prouver j'en ai rien a foutre :) taampi pour vous sur ce j'irai plus voir ce topic :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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MessagePublié: Mer 15 Juin, 2005 13:15 
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Inscrit le: Jeu 23 Sep, 2004 8:00
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un screen ca se falsifie, pour preuve celui qui a bidouillé mon screen de ma popo d'exp

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forum ACK


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MessagePublié: Mer 15 Juin, 2005 13:33 
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Inscrit le: Mar 22 Fév, 2005 9:00
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Je dis pas, mais c'est plus dur que d'affirmer sur un forum "J'ai une potion d'XP"...
Et avec un screen, je le regarde, dissèque, et tout ce qui faut pour voir si je repère un fake ou non... Rien ne dis que je réussirais, mais au moins je tente et je peux me faire un avis....

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FenrirDarkWolf
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MessagePublié: Mer 15 Juin, 2005 17:31 
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Inscrit le: Sam 19 Fév, 2005 22:47
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"Lorndor, on a un problème...
- Ici la base de données alchimiques, que se passe-t-il ?
- On a un gars, un certain Cerberus, il aurait bu une potion d'XT et maintenant il n'arrive plus à s'en débarrasser : ça lui, comme qui dirait, colle au...
- Une potion d'XT !!! Aboule la recette, vite !!!"

Que c'est beau l'entraide et l'entente entre les peuples...
En tout cas, merci FenrirDarkWolf pour ta base de donnée en alchimie ! :-)

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Sandoval, Comploteur Anti-Cheffe du clan Vamps, dans le plus grand secret...
(de toute façon, elle sait pas lire) ^^


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MessagePublié: Jeu 16 Juin, 2005 12:36 
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Inscrit le: Mar 01 Fév, 2005 16:47
Messages: 4683
Localisation: Hérault de l'Internationale des Humbles
Génial ta base de données FenrirDarkWolf ! Merci ainsi qu'aux autres (apparemment vous vous appuyez sur le travail de Jcette…).

Très bien, surtout que quand on donne une liste de plantes ça donne les différentes combinaisons possibles…

Il me semble que tout ce qui est déjà sur le forum HC n'a pas été repertorié…

Exemple : Ast Taur Am Et Am ----> potion +40PV

Ça n'y figure pas !

Sauf si vous l'avez testé et que c'est pas ce résultat ? Mais ça donne quoi alors ? :shock:

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Haro sur le Pacte Noir : http://pn-hc.forumn.net
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Pour une charte de la modération : viewtopic.php?t=18434


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MessagePublié: Jeu 16 Juin, 2005 13:00 
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Born To Fr@g
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Inscrit le: Lun 09 Août, 2004 21:03
Messages: 1214
Localisation: Bagnols sur Cèze
Cette recette et dans la Base de données alchimique feuille "Par résultats 5" , ligne 162. :)

Tout ce qui se trouve sur ce forum + sur 14 forums de clan à été répertorié, à la date de la dernière mise à jour indiquée.


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MessagePublié: Jeu 16 Juin, 2005 13:25 
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Inscrit le: Mar 22 Fév, 2005 9:00
Messages: 1074
Localisation: [LAMES] Guerrier Elfe
Chouette, une mise à jour... 'tain, je suis en retard, moi !!!
merci Sandoval pour les compliments, mais le mérite reviens surtout à Jcette qui collecte les informations et les partage, moi je ne fais que l'architecture du truc...

EDIT :
Base mise à jour, merci aux collecteurs, et notament Jcette pour sa base...
334 recettes, cad 0.3% des possibilités... Y'a encore du boulot !!!

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FenrirDarkWolf
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MessagePublié: Ven 17 Juin, 2005 18:12 
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Localisation: Hérault de l'Internationale des Humbles
Dans les réponses sur le site des révolts je constate qu'il y a des gens qui croient apparemment qu'on peut faire des recettes avec moins de quatre plants… Il en faut au moins quatre (plants), même si c'est d'une même espèce (plante).

Par ailleurs, je ne conteste pas le calcul suivant : 109 980 possibilités (10^5 -10) + (10^4 -10)

Mais 109 980 possibilités ne veut pas dire 109 980 recettes : en effet, si je me trompe pas, ce calcul considère que blinium + blinium + blinium + blinium !!= (est différent de) blinium + blinium + blinium + blinium, dès lors que l'on change un des blinium de place.

Je crois que c'est un autre calcul qui est à faire, non ? Pour obtenir le nombre de recettes possibles, et non pas simplement le nombre de combinaisons possibles…

C'est à dire éliminer les possibilités où la variation de l'ordre des plantes n'importe pas parce que ce sont les mêmes plantes. Et il me semble qu'il y en a pas mal…

Par ailleurs, mais là ça ne relève pas du calcul, il y a des recettes avec des plantes différentes, mais dont la variation de l'ordre ne fait pas varier le résultat. D'un point de vue cuisine, on a une seule recette. D'un point de vue alchimique l'ordre importe plus qu'en cuisine : néanmoins, lorsque pour les mêmes plantes la variation abouti à une seule et même recette, je pense que l'on peut parler que d'une seule recette.

En fin de compte, je crois que le nombre de recettes est largement inférieur à 100 000. Et puis il faut prendre en compte aussi le codage, non ?

En employant une image, pour faire le cassoulet il y a beaucoup de recettes. Autrement dit, pour aboutir à un même plat il y a de nombreuses possibilités.

Les possibilités réellement différenciées d'aboutir à un résultat sont (très ?) inférieures à 100 000.

Quant au nombre de résultats (plats) différents (potion de vie +17, +20, +30…, etc…) je crois qu'il n'est guère supérieur à 500, et encore peut-être suis-je optimiste ? Sauf si c'est relativement facile de coder 50 000 possibilités d'arriver à 1 000 résultats… Perso, j'y connaît rien :shock:

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MessagePublié: Ven 17 Juin, 2005 19:08 
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Inscrit le: Jeu 23 Sep, 2004 8:00
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permet moi de te contredire sur un point.
il est impossible de faire une potion avec un seul type de plante, c'est a dire blinium + blinium + blinium + blinium (pour reprendre ton exemple)

il faut au moins 2 plante differentes.

voila, c'est tout ;)

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MessagePublié: Sam 18 Juin, 2005 13:25 
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Messages: 4683
Localisation: Hérault de l'Internationale des Humbles
Exact ! L'exemple que je donne c'est pour dire que le calcul considère que blinium en place 1 et blinium en place 2 ce n'est pas la même chose que blinium 1 placé en 2 et blinium 2 placé en 1 ! Si j'ai bien compris.

Mais je ne suis pas du tout un matheux, donc il est possible que je dise des conneries !

Sinon grâce au travail de Jcette et Fenril il est maintenant possible de combler les cases vides.

Donc j'incite tous les joueurs à privilégier la recherche de recettes non encore testées plutôt qu'à simplement reproduire les recettes existant déjà.

Pour donner, un exemple, j'ai procédé de la façon suivante : trois blinium, une azralae et une moleculus dans ma besace. Je vais donc sur le site des lames de la nuit, je sélectionne trois plantes, puis tout blinium et ça me donne 20 recettes.

Je sélectionne celles à base de 3 blinium et 1 moleculus et/ou 1 azralae :

Citer:
Recette n°141 :
Bli Bli Mol Bli (--) ----> potion + 12 PV
Recette n°197 :
Bli Mol Bli Bli (--) ----> potion +12 PV
Recette n°13 :
Azr Bli Mol Bli Bli ----> potion +17 PV
Recette n°217 :
Mol Bli Bli Bli Mol ----> potion +17 PV
Recette n°201 :
Bli Azr Bli Bli (--) ----> potion + 20 PV


J'ai donc choisi de compléter la recette n° 201, sur la base de la recette n° 13, en me disant qu'on était susceptibles de trouver une potion de soins un peu plus forte. Dans ce cas ci ça se vérifie (ce qui ne veut pas dire que j'ai pour autant trouvé une règle) :

Citer:
Bli Azr Bli Bli Mol ----> potion +22 PV


Il y a donc désormais 22 recettes avec trois Blinium.

Noter que pour les recettes 141 et 197 on obtient le même résultat pour les mêmes plantes juste en décalant moleculus d'une place : nommer la 197 141 bis me semble plus approprié.

En revanche, dans le cas des recettes 13 et 217 il s'agit bien de deux chemins différents pour parvenir au même résultat.

P.S. :
Une autre recette à inscrire :

Citer:
Bli + Pyr + Mol + Mol = potion constitution (Vie + 5)

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MessagePublié: Dim 19 Juin, 2005 13:06 
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Messages: 89
Sachez que je complète régulièrement ma modeste petite liste de recettes qui se trouve page 5 de ce topic ! ;-)


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MessagePublié: Lun 20 Juin, 2005 9:36 
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Localisation: [LAMES] Guerrier Elfe
arrak a écrit:
Sinon grâce au travail de Jcette et Fenril il est maintenant possible de combler les cases vides.


FENRIR !!! :evil:

Pour le calcul du nombre de recettes =>
je reprends mon explication que je crois avoir déjà mis quelque part :
les potions se font avec 4 ou 5 plantes, mais on ne peut avoir de potion faite avec 4 ou 5 plantes strictement identiques...

d'où le calcul : (10^4 - 10) + (10 ^ 5 - 10)
10 ^ 4 => 10 plantes différentes à la première place, 10 à la seconde, 10 à la 3ème, 10 à la 4è
-10 => 10 recettes à base de 4 fois la même plante, ce qui est impossible
10 ^ 5 => 10 plantes différentes à la première place, 10 à la seconde, 10 à la 3ème, 10 à la 4è, 10 à la 5ème
-10 => 10 recettes à base de 5 fois la même plante, ce qui est impossible

Pour le reste, ce n'est qu'une histoire de termes employés...

Pour ma part, j'ai choisi de considérer que 1 recette = 1 assemblage ordonné d'ingrédients.
Ce que tu prends pour exemple en le nommant "cassoulet", pour moi c'est un effet. Plusieurs recettes peuvent produire le même effet.
Et on sait que l'ordre des plantes à une incidence sur l'effet de la potion...

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