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Pour la constitution europeenne le 29mai
Oui 42%  42%  [ 31 ]
Non 18%  18%  [ 13 ]
Ne sais pas encore 11%  11%  [ 8 ]
N'ira pas voter 7%  7%  [ 5 ]
Ne peut pas voter 23%  23%  [ 17 ]
Nombre total de votes : 74
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 Sujet du message: Constitution
MessagePublié: Lun 16 Mai, 2005 21:50 
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Héros Adoré
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Inscrit le: Jeu 13 Jan, 2005 16:52
Messages: 3084
Localisation: IRL
Eh oui...

la sofresse (je sais pas comment cela s'écrit désolé) ne pourra prendre en compte que ce sondage de HC

Poue le 29 mai.
Oui ou Non?

_________________
[i][b][[WGT]], What else ?[/b][/i]


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MessagePublié: Lun 16 Mai, 2005 21:57 
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Héros Affranchi
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Messages: 269
Localisation: Everywhere and nowhere!
Je le dit haut et fort:pour moi c'est non!

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Ex-chef de la Meute et désormais solitaire.


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MessagePublié: Lun 16 Mai, 2005 22:53 
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Blonde de Choc !
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Inscrit le: Dim 13 Fév, 2005 23:10
Messages: 3310
Localisation: Au Saloon
Oui pour moi, Européenne convaincue.


Le texte ne me convient pas vraiment, mais il est beaucoup moins dangereux d'avoir un traité de base qui pourra être modifié au fur et à mesure des besoins et de l'évolution de la société que de naviguer à l'aveuglette en tirant chacun dans une direction différente.

Ne pas l'accepter, c'est aussi prendre le risque de se couper (un peu) du reste de l'Europe, et pour un pays fondateur, le risque de perdre sa place prépondérante.

J'aurai nettement préféré un texte à vocation plus sociale qu'économique, mais j'accepte celui ci, qui n'est finalement qu'un prolongement et une amélioration du traité de Nice.

_________________
Le Tavernier a écrit:
Vous avez acquis la compétence Maitre brasseur


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MessagePublié: Lun 16 Mai, 2005 22:57 
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Vive les Chats
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Inscrit le: Mar 22 Fév, 2005 17:50
Messages: 557
Localisation: En train de barbotter dans la mare
Moi j'aime l'esperance... M'enfin il vaut mieux que je me taise car je n'ai malheureusement pas encore d'avis definitif sur la chose!

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[galette] Fan!


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 7:54 
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Héros Impressionnant
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Messages: 408
Localisation: Latrines Tauren
J'ai été pour le oui, puis j'ai été pour le non, et maintenant je sais plus.

Faudrai que je lise plus que les 12 pages que j'ai parcourues dans le bouquin du traité ;)

_________________
- Guignol, bouffon des Anciens Taurens.
- ex-chef aT* (enfin c'est ce qu'on dit)
- Ou ca, un héros légendaire?


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 8:04 
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élu de son coeur
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Inscrit le: Mar 17 Août, 2004 20:21
Messages: 1503
Localisation: Dans vos souvenirs
Hum...

Je dois dire que je sais pas non plus :?

J'en ai pas mal discutté, mais j'ai toujours pas d'avis sur la question. J'ai pourtant vu des gens qui avaient les même conviction politique que moi, mais sur ce point là, personne n'est d'accord.

Je ne l'ai pas (encore?) lu et je ne pense pas avoir les éléments nécessaire pour répondre.

De toute façon, c'est tout de même du grand n'importe quoi puisque l'immense majorité des votants se décideront sur des préjugés et idées recus (que ce soit dans un sens comme dans l'autre). Et les médias ne nous y aident pas puisque même les politiques sont de mauvaise foi...

Je suis pourtant pour l'europe, mais celle ci ? Je dois avouer que je ne sais pas... :?

Convainquez moi :wink:

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L'espoir fait vivre... Rha, le salaud !

(© un grand philosophe dont je tairais le nom)


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 8:06 
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Héros Mythique
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Inscrit le: Mar 22 Fév, 2005 9:00
Messages: 1074
Localisation: [LAMES] Guerrier Elfe
Argowal, je suis comme toi, européen convaincu (au point que je suis pour une Europe fédéraliste, seul moyen qu'elle fonctionne réellement...), mais le oui ne me convainc pas... J'ai l'impression de me faire avoir, en votant oui... Mais voter non, c'est aussi voter comme l'extrème droite, de villiers ou le PCF... :?
Je pencherais pour le non, car le texte ne me conviens pas (tel que j'en ai entendu parlé), et je pense qu'il est possible de l'améliorer très rapidement...
Mais pour l'instant je ne sais pas encore ce que je vais voter... :?:

EDIT :
Titoc a écrit:
J'ai pourtant vu des gens qui avaient les même conviction politique que moi, mais sur ce point là, personne n'est d'accord.


Mes parents et moi votons en général la même chose, mais là, l'un va voter oui, l'autre non... :lol: Ca aide pour le choix...

_________________
FenrirDarkWolf
Fondateur à la retraite de l'Ordre des Lames de la Nuit (tag LAMES).
Databaseur alchimique sur http://lamesheroes.free.fr/


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 10:06 
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Héros Floodeur
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Inscrit le: Ven 10 Déc, 2004 7:47
Messages: 2334
Localisation: Entre le monde du réel et de celui de l'iréelle, proche de l'IRL et perdu au milieu du virtuel.
Argowal a écrit:
Oui pour moi, Européenne convaincue.


Le texte ne me convient pas vraiment, mais il est beaucoup moins dangereux d'avoir un traité de base qui pourra être modifié au fur et à mesure des besoins et de l'évolution de la société que de naviguer à l'aveuglette en tirant chacun dans une direction différente.

Ne pas l'accepter, c'est aussi prendre le risque de se couper (un peu) du reste de l'Europe, et pour un pays fondateur, le risque de perdre sa place prépondérante.

J'aurai nettement préféré un texte à vocation plus sociale qu'économique, mais j'accepte celui ci, qui n'est finalement qu'un prolongement et une amélioration du traité de Nice.


ah bha moi qui me disais que j'allais devoire pondre un pavé avec pleins de fautes dans lequelle j'alais m'enbrouiller et où personne ne comprendrait rien bha en faite nan, argowal a exctement dit ce que je pensais ;)

en gros c'est oui pacqu'il faut bien avancer même si le texte n'est pas forcément le mieux

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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 10:51 
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Cow Girl
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Inscrit le: Sam 22 Jan, 2005 13:09
Messages: 1458
Localisation: Dans les vertes plaines de Lorndor...
Moi aussi oui, parce qu'il faut avancer.
Le problème c'est que si c'est le non qu'il passe, ca va pas permettre l'amélioration du traité, on reviendra juste au traité de Nice ce que a peu près personne ne veut.
Le non va pas permettre a la France de faire pression sur les autres pour donner son point de vue, surtout que le texte a été ecrit par un francais et qu'il y a déja bcp des valeurs Francaises dedans...
Enfin mon choix est fait... voila

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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 11:00 
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Inscrit le: Mar 22 Fév, 2005 9:00
Messages: 1074
Localisation: [LAMES] Guerrier Elfe
C'est un peu tout le dilemme... Le traité est pas terrible, mais mieux que l'existant (traité de Nice), il faudrait avoir mieux néanmoins est-ce possible ???

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FenrirDarkWolf
Fondateur à la retraite de l'Ordre des Lames de la Nuit (tag LAMES).
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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 11:12 
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Nain râleur
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Inscrit le: Sam 04 Déc, 2004 23:30
Messages: 2031
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(le retour du militant)

juste pour info : le texte est non modifiable. c'est un point qu'il faut savoir.
de deux, Delors lui meme l'avoue (un defenseur du oui pourtant), le traité est renégociable apres un non.

non non non et non. je ne veux pas d'un accord commercial comme constitution.

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De retour en IRL

heureux retraité coulant des jours paisibles dans un monde lointain


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 12:18 
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Charogneur de niveaux 42
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Inscrit le: Mer 24 Nov, 2004 19:06
Messages: 8891
Localisation: joue à la balle
pingu a écrit:
juste pour info : le texte est non modifiable.


comme tous traité il est revisable ou remplacable

Citer:
le traité est renégociable apres un non.


c'est vrai que attendre encore 5-8 ans pour avoir un nouveau texte qui dira presque le meme chose c'est génial







moi j'ai rien dis :D

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°
*͌l* ̴ı̴̴ ͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲| ̴ı̴ *͌l*


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 12:44 
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Héros Légendaire
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Inscrit le: Ven 26 Nov, 2004 15:53
Messages: 1250
Localisation: Dans l'ombre.
moi je crois que je tirerai ça à pile ou face

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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 13:09 
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Born To Fr@g
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Inscrit le: Lun 09 Août, 2004 21:03
Messages: 1214
Localisation: Bagnols sur Cèze
Oui les yeux fermés.


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MessagePublié: Mar 17 Mai, 2005 14:42 
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Héros Légendaire
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Inscrit le: Ven 04 Fév, 2005 8:16
Messages: 1108
Localisation: Sur un tas de fleurs
Non. Je me suis cogné la lecture du texte et de nombreuses clauses et contre-clauses me posent problème( et qu'est-ce qu'on s'amuse avec leurs renvois à la ****). Ce texte ne nous fera pas avancer, loin de là

_________________
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