Forum Heroes' Chronicles


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 Sujet du message: L'émergence du Chaos et de l'Ordre
MessagePublié: Mar 01 Mars, 2005 21:55 
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Localisation: aux cotés de ses frères d'armes.
Il existe 2 factions principales: Alliance et Horde.

Ces 2 forces se distinguent par des espèces dont l'existence remonte à la création de Lordnor.

D'un point de vue génétique, il est assez contestable que l'orientation politique et philosophique d'un peuple réside dans ses gènes sans tomber dans l'eugénisme.

Je serai plus enclin à parler du Chaos et de l'Ordre, afin d'écarter les notions génétiques.

Ici, nous confrontons 2 visions du monde et de la société, ce qui se rappoche donc d'une philosophie.

Ce qui nous permet donc de comprendre l'attirance vers le Chaos ou l'Ordre et ceci quelques soit l'espèce.

Le Chaos se définirait par une forme d'Anarchie, dans le sens politique du terme, c'est à dire une remise en question des valeurs établies de la société. Le Chaos s'appuit sur le côté primal de la Vie. Trouvant sa Force dans la créativité, la remise en cause et la révolte. Il permet à chacun de s'exprimer et de participer à l'évolution du monde sans pour autant aliéner l'individu. Cependant naît une insécurité et un tumulte émotif liés à l'absence de repères. Mais une liberté débridée et sauvage anime alors l'être. L'être se met à exister en tant qu'individu à part entière et non pas comme un rouage productif.

L'Ordre défend les valeurs communautaires: la sécurité, la propriété et la place sociale. Il est le garant du maintien de l'individu à la place que la société lui impose. Sa force réside dans le soulagement des craintes en rapport aux valeurs sociales. L'Ordre est hermétique et stable. Chacun se doit de marcher dans le sens de l'Ordre ou devenir un marginal (en marge de l'Ordre). L'Ordre ne tolère pas l'exentricité et la singularité. Tous doivent calquer au schéma de l'Ordre. Le respect des valeurs morales s'inscrit dans la pensée de l'Ordre, de là nait la notion de Bien et de Mal. Et Bien se qui rendre dans le cadre moral et Mal ce qui s'en écarte.

Pour conclure, chacun doit trouver sa place dans La Roue Universelle et ce en faisant fîs des notions génétiques des peuples.
Alors pourquoi pas un Elfe au rictus névrotique, en noire armure semant maux et Mort et un Tauren, Chevalier d'un puissant Ordre séculaire arborant un gaillard sourire...

Le Choix est vôtre.

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Mekar Bragdar Le Noir, Rafnagud de La Spirale, Seigneur de Torom Arbeas et Compagnon d'armes de DALANG, La Voix de Bulforoch.
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 Sujet du message:
MessagePublié: Mar 01 Mars, 2005 22:01 
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tiens ca me rappelle ce que j'ai écrit à propos des mithriliens.


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 Sujet du message: Re: L'émergence du Chaos et de l'Ordre
MessagePublié: Mar 01 Mars, 2005 22:14 
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Localisation: Dans l'ombre.
Mekar a écrit:
Alors pourquoi pas un Elfe au rictus névrotique, en noire armure semant maux et Mort et un Tauren, Chevalier d'un puissant Ordre séculaire arborant un gaillard sourire...

Le Choix est vôtre.

Tcherno et Naelhim chevauchant face aux armées UD ^^


Les philosophies de chacun sont respectables et honnorables, tant qu'on les assume.
C'est cette diversité qui fait notre monde !
Si le monde était entièrement comme le veut l'Alliance, propre et bien ordonné, mais quel monotonie aurions nous là !
A l'inverse une société chaotique qui n'aurait plus d'ordre a bousculé s'effondrerait sans doutes sur elle même.

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 Sujet du message: Re: L'émergence du Chaos et de l'Ordre
MessagePublié: Mar 01 Mars, 2005 22:21 
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Mekar a écrit:
Il existe 2 factions principales: Alliance et Horde.
Je serai plus enclin à parler du Chaos et de l'Ordre, afin d'écarter les notions génétiques.

Je ne sui pas d'accord sur ce point car un hordeux peut très bien se mettre au service de l'ordre et un "allianceux?" peut très bien se mettre au service du chaos.


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 Sujet du message:
MessagePublié: Mar 01 Mars, 2005 22:51 
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c'est justement ce dont il parle tu fais un hors sujet la :?
Quoi de plus beau que le chaos , une armée qui deferle contre un rang abaissé de pique ordonné .

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 Sujet du message: Re: L'émergence du Chaos et de l'Ordre
MessagePublié: Mar 01 Mars, 2005 23:04 
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Tcherno a écrit:
Mekar a écrit:
Alors pourquoi pas un Elfe au rictus névrotique, en noire armure semant maux et Mort et un Tauren, Chevalier d'un puissant Ordre séculaire arborant un gaillard sourire...

Le Choix est vôtre.

Tcherno et Naelhim chevauchant face aux armées UD ^^


Les philosophies de chacun sont respectables et honnorables, tant qu'on les assume.
C'est cette diversité qui fait notre monde !
Si le monde était entièrement comme le veut l'Alliance, propre et bien ordonné, mais quel monotonie aurions nous là !
A l'inverse une société chaotique qui n'aurait plus d'ordre a bousculé s'effondrerait sans doutes sur elle même.


c'est pourquoi un équillibre entre les deux est indispensable ;)

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MessagePublié: Jeu 03 Mars, 2005 7:13 
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Dalang a écrit:


Bulforoch est le Prince de l'entropie.

La Voie de Bulforoch nous enseigne le dégoût du futile et le désintérêt pour l'utile.

Nous vivons l'oeil fixé sur l'horizon, car tout y est déjà écrit. Passé, présent, futur. Nous regardons notre mort avec un sourire aux lèvres.

Nous vivons la main posée sur la roche des collines, sur la pierre des remparts, sur la roue du charriot, sur l'écorce du frêne, sur le métal de l'épée, sur la carcasse encore chaude du gibier, sur le givre qui recouvre les armures, sur l'épaule meurtrie de nos frères, car nous ne voulons pas être coupés du vrai monde. Nous ne prions pas : nous ressentons.

Nous respectons autant la vermine qui grouille que l'animal le plus noble, car les Dieux ont leurs raisons, et Bulforoch en est un.

Nous respectons la colère et la haine, mais elles nous sont aussi étrangères que la pitié et l'envie.

Nous respectons les débordements de l'âme pour ce qu'ils sont, c'est à dire des manifestations de la vie, mais nous n'y voyons que vaine agitation.

Notre instinct de survie nous commande de combattre la mort.
Notre philosophie nous dicte de l'accepter pour ce qu'elle est, c'est à dire une fin INÉLUCTABLE.

Nous ne voyons dans l'Ordre qu'une tentative absurde de raisonner l'irraisonnable, d'égaler les Dieux dans leur tâche sans équivalent pour nous autres mortels. Et nul n'est immortel, sinon les Dieux qui ont créé le temps.

Nous acceptons le Chaos comme principe fondamental de la Vie. La notion d'ordre est à l'Univers ce qu'un caillou est à la Montagne : une copie pathétique.
L'ordre n'a pas sa place sur Lorndor. L'ordre n'engendre que le désordre, le désordre est l'échec de l'ordre, un glissement vers le Rien. Le Chaos, au contraire, est Tout. Le Chaos est un équilibre absolu. Le Chaos est sombre par nature car la nuit domine dans l'Univers et la lumière elle-même se nourrit du Chaos. Les serviteurs de la lumière ne servent qu'un paravent qui cache les ténèbres éternelles.











La Voix de Bulforoch s'est faite entendre.

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MessagePublié: Ven 04 Mars, 2005 22:51 
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Nous serons Légions...
Nous ferons rage...
Nous sommes en marche...
Nous sommes le Chaos...

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Mekar Bragdar Le Noir, Rafnagud de La Spirale, Seigneur de Torom Arbeas et Compagnon d'armes de DALANG, La Voix de Bulforoch.
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 Sujet du message:
MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 11:21 
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Au lieu de servir la mort, ne croyez-vous pas que vous devriez vous approcher des Dieux ?
Si vous dites que notre Ordre n'est qu'une copie de celui des Dieux, je vous croie, vous qui en savez plus que l'Alliance sur son histoire.
Nous ne sommes pas une "copie" des Dieux. Nous nous sommes INSPIRÉ des Dieux pour créer un Ordre PARFAIT, un Ordre PARFAIT qui n'a pour but que d'échapper au votre qui nous apparaître tellemend imparfait.

Vous ne pouvez pas plus juger l'Alliance que nous pouvons juger la Horde. Nous pouvons donner un point de vue, mais aucune des deux factions ne pourra dire ce qu'est l'autre ni même ce qu'elle est, seule les Dieux peuvent le faire, car les Dieux on une vision neutre, les Dieux nous on crée tous et nous voient tous comme leurs fils.

Ainsi vous vous prenez pour un Dieu, vous pensez être capable de donner une image de l'Alliance, mais cela est autant impossible pour moi que pour vous, nous sommes TOUS aveuglé par la haine de la guerre et la rancoeur.
Le Chaos ignore cela, car le principe même du Chaos et de faire la guerre, ainsi le Chaos lui même est aveugle et ne s'en rend pas compte.

J'ai dit.

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† Chef de l'Alliance Azeroth †
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 Sujet du message:
MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 11:26 
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heu , on parlait du chaos et d'ordre justement pour ce détaché d'un stéréotype racial alors ne revient pas parler de horde et de l'alliance

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 Sujet du message:
MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 11:30 
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Localisation: Guerrier Nain
Il est vrai.
Mais je considère de l'Alliance tout Tauren, Troll ou Grunt qui se range du côté de l'Ordre.
Même si les Gardiens de la Paix acceptent les Taurens et pas les Gnomes, ils sont rangé du côté de l'Ordre, ainsi je considère les Taurens comme des membres de l'Alliance.
Je ne considère pas que l'Alliance soit seulement composé de Gnome, Humains, Nains et Elfes, pour moi, l'Alliance, c'est une manière de voire le monde, pas seulement une Alliance de plusieurs race.
Je ne considère pas du tout Mekar comme un guerrier de l'Alliance, loin de nous cette idée la, je ne le considère même pas comme traître a sa faction : l'Ordre laisse le choix a chacun de vivre selon ses idéaux, et ceux de Mekar sont de ne pas vivre selon l'Ordre.
En ce qui me concerne, l'Alliance est sinonyme d'ordre, la Horde sinonyme du Chaos. Pour d'autre, l'Alliance, c'est les Gnomes, Nains, Humains et Elfe et la Horde les Trolls, Grunt, Taurens et Mort-Vivants.

- pour te préciser, le second avis est celui de Warcraft III, duquel Heroes Chronicle s'éloigne de plus en plus nous laissant vraiment le choix -

(Tu remarquera que j'ai parlé de lui comme a un Hordeux)

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 Sujet du message:
MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 11:34 
KaelThas a écrit:
l'Ordre laisse le choix a chacun de vivre selon ses idéaux, et ceux de Mekar sont de ne pas vivre selon l'Ordre.


Il me semblerait que l'on pourrait plutôt dire que l'Ordre donne un modèle sociale à respecter et atteindre par ses adeptes alors que le Chaos donne une liberté à ses adeptes qui ont alors eux-même fondé un certain type de modèle social... 'Fin j'me comprends :sm27: :mrgreen:


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 Sujet du message:
MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 11:43 
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Pas du tout ! L'Ordre laisse chacun vivre selon ses idéaux (dans un autre cas, tout les guerriers dit "de l'Alliance" qui aurait eu envie d'être guerriers du Chaos ne l'auraient jamais été).
L'Ordre c'est également la tolérance, si l'Ordre n'était pas tolérant, on l'appelerait... a ben justement... on l'appelerait Chaos :) !

L'Ordre laisse vivre selon le modèle social choisi, A LA DIFFERENCE que si cela s'éloigne trop de la vision que l'Ordre a de l'ordre, elle ne considère plus ceux qui s'éloigne de sa vision de l'ordre comme des membres de l'Ordre (je me comprend).

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MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 11:50 
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Localisation: Entre le monde du réel et de celui de l'iréelle, proche de l'IRL et perdu au milieu du virtuel.
KaelThas a écrit:
Pas du tout ! L'Ordre laisse chacun vivre selon ses idéaux (dans un autre cas, tout les guerriers dit "de l'Alliance" qui aurait eu envie d'être guerriers du Chaos ne l'auraient jamais été).
L'Ordre c'est également la tolérance, si l'Ordre n'était pas tolérant, on l'appelerait... a ben justement... on l'appelerait Chaos :) !

L'Ordre laisse vivre selon le modèle social choisi, A LA DIFFERENCE que si cela s'éloigne trop de la vision que l'Ordre a de l'ordre, elle ne considère plus ceux qui s'éloigne de sa vision de l'ordre comme des membres de l'Ordre (je me comprend).


bha moi je te comprends pas OO

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 Sujet du message:
MessagePublié: Sam 05 Mars, 2005 12:21 
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Inscrit le: Jeu 18 Nov, 2004 20:37
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Localisation: Guerrier Nain
^^ Ca veux dire que Ordre = Ordre et pas autre chose.
Ca veux dire que l'Ordre laisse chacun vivre comme il l'entend tant qu'il ne représente pas une menace pour l'Ordre.
Ca veux aussi dire que si tu n'as pas des idéaux communs avec l'Ordre, tu peu quitter l'Ordre pour le Chaos. C'est ton choix, et l'Ordre te permet de le faire.

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