Forum Heroes' Chronicles

J'ouvre ce sujet pour recentré le débat qui a lieux sur la parti annonce du forum.

Ici, seront discuté de tous ce qui concerne vos idées sur l’évolution d'un personnage dans le heroe's chronicle v2.

Soyons ouvert d'esprit, avançons pas a pas sur chaque cas particulier, afin de trouver la meilleur solutions, et surtout n'oubliez pas que nos idées ne sont que de simple suggestions, afin d'aider la xteam, qui dans tous les cas pourrait décider de ne pas prendre en compte tous ce qui a été dit ici, surtout si nous ne somme pas capable de proposé quelque chose de concret.

Sur ce, bon débat ^^

[Message de Corak pour Souma-Kun] : j'ai supprimé tes messages. J'espère ne pas avoir à le faire trop souvent. Merci

Edit : Thx Corak

Comme le Sieur Xteam a l'air de vouloir prochainement exposer le résultat de nos cogitations sur le forum je vais commencer par vous donner l'idée générale afin que des idées puissent être proposées dans tous les sens. 3 systèmes sont à l'étude : 2 totalement opposés et un qui serait un peu un intermédiaire entre les deux premiers.

Quel que soit le système il incluera une nouveauté dans l'évolution du personnage : des points de talents (à ne pas confondre avec le talent assassin ca n'a rien à voir) donnant des bonus passifs au personnage et peut être en remplacement de certains items qui seraient retirés du jeu.

Les grands axes de réflexion sont les suivants :

- jusque où donner au joueur la liberté de répartir ses points de caractéristiques ?
- jusque où donner au joueur la liberté de répartir ses points de talents comme bon lui semble ?
- combien de classes ?
- possibilités données au joueur de s'épanouir quel que soit son choix
- prise en main plus simple pour les nouveaux (et gestion plus facile)
- équilibre des classes dans tout ca ?


Systèmes à l'étude :

1- multiclasses

On aurait un nombre de classes indéterminé encore (entre 7 et 9) avec des talents prédéfinis et une marge réduite de répartition des stats aux lvl up. Ce serait donc un système se rapprochant davantage de la V1 avec l'ajout des talents et d'un certain nombre de classes supplémentaires pour varier les expériences possibles.


2- monoclasse personnalisable

On aurait une classe unique avec une liberté totale donnée au joueur dans la répartition de ses stats et aussi de ses points de talents. Ce serait donc un système proche de la V2 actuelle avec l'ajout des talents et une plus grande polyvalence du joueur pour une même orientation.

3- trois classes personnalisables

On aurait les 3 classes de la V1 (mage, guerrier et équilibré) avec une liberté assez large mais pas totale donnée à la répartition des stats, et 3 arbres de talents spécifiques pour chaque classe où le joueur peut piocher presque sans restriction ce qui lui convient le plus à la seule condition de ne pouvoir prendre qu'un seul talent par pallier (quel que soit l'arbre)


Chacun de ces 3 systèmes présente des atouts et des inconvénients qui seront mieux détaillés par DA ou la XTeam.

Actuellement aucune autre possibilité n'est à l'étude, par conséquent, à moins que vous pensiez à une 4eme possibilité totalement différente de ces 3 là, vous pouvez déjà orienter vos réflexions et suggestions par rapport à l'un de ces 3 axes (voire plusieurs)

Le débat est ouvert !

Quid des compétences existantes aujourd'hui ? Vont-elles disparaître ou être remplacées (plus ou moins) par ces talents ?

C'est bien de penser au "fond" du jeu mais il me semble que pour faire venir ou revenir des joueurs, il faut surtout de l'animation comme il a pu y en avoir par des quêtes marrantes et ludiques qui oblige les joueurs à s'exposer aux autres (peu importe si l'item remporté est symbolique ou utile^^)

Il a semble t-il été évoqué également un recadrage de la map qui est trop grande par rapport au nombre de joueur actuel.

Egalement, quid des différences de levels qui deviennent très importantes entre ceux qui arrivent et ceux qui sont dans les hautes sphères?

Sinon, sur les 3 évolutions de classes, je verrai plutôt la version centrale proche de notre système. Mais je ne comprends pas bien le nouveau système des "points de talents" : en plus des résistances? remplace quoi? dépendant des classes?

Faudra demander à DA quand il sera de retour pour les premières questions ^^

Pour les points de talents c'est encore à déterminer ce qu'ils remplaceront exactement. Par exemple DA a l'air d'être assez partisan de retirer l'orbe Suicide (ou l'enchantement Suicide) mais bien évidemment elle trouverait alors une compensation dans les divers talents pour avoir des dégâts moins aléatoires et avec des pics moins élevés ...

Je suis également d'accord sur ce principe mais déjà poser la charpente et les fondements permettrait ensuite de mieux réfléchir au contenu (quêtes dont celles qui initieraient les nouveaux au jeu d'ailleurs), quoique les 2 pourraient se faire en même temps^^.


Si la map contient par exemple plus d'eau au départ avec les mêmes dimensions que la map actuelle, cela réduira l'espace. Si par hasard il y avait besoin de plus de surface plus tard, il pourrait y avoir réduction de nappes d'eau ("sécheresse blablabla").


Pourquoi ne pas réajuster l'évolution d'un perso qui est actuellement surtout verticale, en une évolution horizontale ?

C'est à dire qu'au lieu de lui faire obtenir des pts d'XP qui le rendent plus fort et creuse un fossé au fil du temps, lui faire obtenir des points de compétences qui seraient aussi des points d'expérience : il pourrait ainsi expérimenter les diverses options de chaque métier en passant des degrés. Son évolution technique aurait une incidence bénéfique sur sa puissance au même titre que la simple action de tuer.
Au final, s'investir dans une palette assez large et diversifiée de métiers ferait évoluer le personnage horizontalement et verticalement.

Leur niveau défensif et offensif serait aussi conséquent que ceux qui choisissent de se limiter au gain d'xp actuel (tap case ou tueur en série).
Grosso modo, un level up serait beaucoup plus difficile à atteindre qu'actuellement via le meurtre, mais accessible de manières beaucoup plus diversifiées (via les compétences d'alchimiste, du bâtisseur, de monture, et autres métiers).

J'aimerait savoir, est ce que ont aura toujours les trois orientation de base a la création du perso, ou bien ont sera totalement libre de mettre des points ou l'ont veut ?

La possibilité de laisser entièrement le choix (cad sans classes de départ) me fait fortement penser a skyrim. Cela pourrait être pas mal, et surtout ca ouvre sur plein de possibilité, cela renforce le rp ainsi que l'immersion et la liberté du joueur dans le jeux , le grand défaut, c'est que cela demanderait un très bon équilibrage.

Au sujet de l’équilibrage, je pense qu'il faudrait réfléchir en se disant que selon les compétence du personnages, celui ci ne pourra endosser que un rôles particulier. Ces vraie que cela ne propose pas un jeux égal pour tous le monde, mais ont ne peut pas en même temps crée de la diversité, et en même temps proposé a tous le monde d’être égaux dans une situation donnée.

J'ai souvent vue le cas dans différents style de jeux (mmo, jeux de combats etc...), que lorsque l'ont essaye de donner des outils a un personnage pour qu'il soit égal a un autre, ont avait en général de forte chance de le rendre abusé.

Voila vous allez me dire, que les magicien ou les assassins, ils crèvent vite, et c'est pas juste en pvp ils sont weak, ba oui bien sur ils crèvent vite, mais cela n'aurait pour autant aucune logique de leur donner un bouclier ou une grosse armure, a la limite les mago tapent plus loin, ou les assassins peuvent mieux se mouvoir je sais pas, en tous cas un truc qui leur permet de s'en sortir si le gars qui joue derrière et malin et a préparé sont attaque, mais donner de la défense ou de l'esquive, des truc complètements sans esprit mais qui vont considérablement augmenté leur survie, c'est cassé tous le gameplay d'un jeux.

Ouai je sait je suis tatillon sur l’équilibrage, mais un jeux qui réussie a avoir un gameplay diversifier et un bon équilibrage, il sera jouer des décennies peut importe son aspect (street fighter 2X), mais au contraire tomber dans la facilité et le déséquilibre et le jeux chutera vite, et comme j'aime HC j’espère qu'il sera jouer encore longtemps.

Seulement dans les systèmes 1 et 3 les orientations de base



Pas vraiment ...

Ce que je crains vraiment avec un système comme ca c'est d'avoir une classe abusée qui sache tout faire et que tout le monde jouerait. Donc 0 diversité et une liberté qui au final n'en a que le nom (et ceux qui voudront sortir de la tendance générale auront la vie dure)

Mais comme le système peut aussi avoir ses avantages on y réfléchit tout autant et toutes les suggestions sont bonnes à prendre



Possible seulement avec le système 1 prioritairement. Ensuite le numéro 3 ^^



Je confirme. Et le meilleur exemple c'est WoW !

(pour ceux qui connaissent je n'ai pas besoin de leur expliquer les concepts de démo SL, druide dreamstate, mage givre, paladin proto-heal, voleur finesse-combat etc ...)



C'est le débat entre RP et liberté + égalité des joueurs ! Débat au centre des réflexions sur le futur système de classes. Quel qu'il soit ^^

C'est vraie il arriverait au bout d'un moment que des joueurs soit spécialisé partout, sauf si le nombre de niveau et limité et donc les point de compétences a placé aussi.

Et en y pensant, le système de niveau de compétence des armes, magie, bouclier, etc.. sont pour la plupart aussi présent dans skyrim :s imaginons qu'ont copie ce système dévolution, les joueurs pourrait se spécialisé avec un type d'arme, d'armure, magie, bouclier etc... et dans ce cas la, il y aurai un arbre de talent par types d'arme, magie etc... (ca devient répétitif...), le joueur aurait besoin donc d'avoir le niveau dans l'arme (etc...) choisie, avant de pouvoir dépense le point de compétence que lui offre sont lv (en plus de choisir la répartition de ses point de vie et de force)

Et pour affiner encore plus, et éviter les clones dans une même catégories d'arme, il ne pourrait pas être possible de compléter entièrement l'arbre de talent.

En gros le joueurs a chaque level up aurait 3 ou 4 choix a faire : choix des points de caractéristiques, puis soit mettre un point soit dans l'arbre de l'arme (% dégât), de l'armure (% défense), ou du bouclier(% parade), voir pourquoi pas dans un métier, tous cela avec un nombre de point limiter.

pour donner une idée :

Arbre du bouclier : palier 1 : niveau 1 de bouclier : réduction de 5% des dégâts. nv 2 : 10%. nv 3 : 15%. nv 4 : 20% nv 5 : 25% etc...
palier 1 : niveau 1 " " : réduction de 5% des degats magique. idem pour le reste
palier 2 : niveau 2 " " : +3% de chance de parade. nv 3 : +5%; nv4: +7%; nv5 : +10%: etc...

c'est un exemple d'arbre, ont pourrait même divisé l'arbre en fonction du type de bouclier, par exemple l’écu se spécialise en % de parade, le bouclier en dégâts encaissé, le pavois en dégâts magique encaissé, la targe en résistance avant destruction.

Avec un seul arbre de bouclier, le soucis serait que il n'y aurait que une compétence a monter, et l'achat d'un nouveau bouclier serait moins intéressant. Avec un arbre par type de bouclier, ont limite un peu la liberté du joueur.

Pour éviter les perso trop puissant, ont pourrait aussi limiter l’accès a un talent non seulement par le niveaux de compétence, mais aussi par le niveaux du joueur.

palier 1 : niveau 1 de bouclier & nv 5 joueur : réduction de 5% des dégâts. nv 2 bouclier & nv 8 joueur : 10%. etc...



Erf tu me rappelle des souvenirs dur... surtout le warlock :'(

Pour répondre à tous,

DA à lancé un concours pour une nouvelle map, nous implanterons donc celle qui sera choisie par DA et qui aura gagné le concours.
De nouvelles quêtes ainsi que des défis feront bien entendu parties de nos projets.


Pour le système de classe, Painkilleur à résumé en grande partie les idées.

Soit nous œuvrons vers un système de classe (avec ou non des sous-classes)
(par exemple, guerrier-> gladiateur-> champion )

Soit, nous donnons une liberté complète aux joueurs mais avec un niveau maximum dans les spécialisations.
(par exemple: une personne qui souhait devenir paladin dans son RP augmentera arme tranchante, bouclier et soin )
Il est a préciser que dans ce système, le joueur ne pourra pas choisir qu'une seule spécialisation. Certains paliers seront débloqués en fonction du niveau.

Soit, on réalise un mixte des deux systèmes:
par exemple, Un guerrier aura le choix entre les personnalisations qui devraient être réservées à sa classe. (bouclier, arme tranchante, perçante, etc.)

Pour ces deux derniers systèmes, ce sont principalement les items ou les sorts qui seront débloqué en fonction du niveau de spécialisation.

[Petit mot du modérateur (huée du public !)] : le sujet traite du remodelage des classes. Merci de ne pas dévier sur la map ou les quêtes .

Bonjour,

Nous vous remercions pour toutes vos propositions.
Nous allons prendre en compte ce qui a été dit et nous lancerons le développement d'ici peu.

Nous vous tiendrons informé ultérieurement sur la progression de ce remodelage.

Merci à tous,

Xteam

Bon voila une proposition j'espere qu'elle arrive pas trop tard sinon tant pis.

Proposition pour le nouveau serveur
Je propose que l’évolution fonctionne sous la forme d’arbre de compétence fonctionnant à partir du choix de la classe
On commencerait comme aujourd’hui par choisir une voie mage/guerrier/equi mais chaque voie même sur 3 possibilités qui elles mènent sur 2 classes possibles ce qui nous fait 6 classes par voie mais seulement 16 voies possibles (car les equis ont une voie commune avec les mages et 1 voie commune avec les guerriers)



En vert les voies esquive
En bleu les voies dégats
En orange les voies resistance
les pentacles boucliers et autres arbaletes sont la pour montrer se qu'on "debloque avec les levels.

Chaque voie définirait plusieurs choses pour les joueurs :

Les sorts/armes disponibles qu’on obtient au fur et à mesure des niveaux (chez les marchands et autres magasins de magie comme actuellement) tout le monde obtient un sort d’attaque /arme au lvl 1/3/8/25/35 les lvls 5/10/20/20/40 eux dépendent de la classe ont obtient soit une arme/sort d’attaque soit une compétence défensive

Tableau sort/armes




Tableau descriptif armure et sort défensif



Les évolutions de caractéristiques possible (je sais c’est restrictif mais c’est pour éviter que les gens puissent cumuler le nb de pv et les avantage des protection et éviter des combos du genre arbalète/tank )

Tableau évolution caracs





les caractéristique noté mixte serait accessible a la classe esquive, mais sont principalement la pour les arcanistes/paladin et legende

Je pense que pour que mon systeme fonctionne il faut adapter quelques régles :
- disparition du talent
- augmentation des degats en fonctions de PF/PM
- suppression sunnescrine
- disparition de certaines orbes (don/suicide) et des armes avec 2 effets
- possibilités de reset son perso (sous certaines condition)
- disparition des items abusés
- modification du systeme des resistances pour qu’elle est enfin un interet ou creer un systeme de resistance entre classe (ex: illusioniste resiste aux archer, elementaliste resiste au voleur,etc)
- instauration d’un système de titre (ceux proposé dans les voies + d’autres bonus de quetes)
- Diminution des effets de l'alchimie pour les augmentation de caractéristiques (PC et PP surtout)

J'aime bien l'idée d'ElricX ...

+1

J'aime beaucoup l'idée aussi, mais mon dieu que c'est compliqué !
Il serait bon de réduire au maximum la complexité de ce que tu proposes afin de le rendre accessible aux débutants.
Le risque est de se dire : mince si je fais le mauvais choix je vais le regretter pour le restant de mon évolution.