Forum Heroes' Chronicles

Et c'est bien ce que j'ai dit après, je ne remets absolument pas en cause son élection ni son score, je respecte tout à fait le jeu démocratique. Je soulignais juste mon désaccord avec la phrase de freedom "son projet est approuvé par les français".
A aucun moment dans mon message je ne remets en cause la légitimité de Sarkozy, je signale juste qu'il n'a pas été élu par tous les votants français ^^
Et j'aime pas qu'on me fasse dire des choses que je ne pense pas en coupant mon message là où ça arrange =)

Ok, reste zen... Je soulignait juste le principe de la démocratie, i.e. la décision de l'ensemble appartient à la majorité.

Mais il n'y a aucune diabolisation, mais il est évident que le discours sur les immigrés, sur les cités, les chomeurs et les fonctionnaires n'est pas sain!
C'est un discours pour se faire élire, un discours fait de postures et de clichés pour surfer sur quelque chose qu'il est tellement facile de faire croire aux gens (c'est la faute aux autres, blabla).

Reconnaissons que Sarkozy avait bien parlé de "racailles", de "karcher", d'"assistés". Il a bien stigmatisé les chômeurs et RMIstes, ces "aliénés"!

J'adore =)



pour moi ca c'est très loin d'être sain .... mais t'as le droit d'être anarchiste


( on est dans les évidences °o° )

Personnellement, le truc de l'immigration me gêne un peu, je ne vous le cacherai pas.

Mon père a obtenu la nationalité française à l'âge de 21 ans (ben oui, la majorité n'a pas toujours été à 18 ans...) et est arrivé en France à l'âge de 6 ans. Il ne parlait pas un traitre mot de français, tout comme ses parents d'ailleurs.
Et si ces derniers avaient du passer les tests que Sarkosy prévoit pour le futur, je dois bien dire que je ne serais pas français aujourd'hui.

Je tiens à préciser que mon père parle parfaitement le français, même certainement bien mieux que d'autres qui le sont depuis moult générations, tout comme sa langue maternelle.
Mais si on ne lui avait pas donné la chance de venir en France... Enfin, je m'ai m'arrêter là, je commence à raconter ma vie, ça n'intéresse personne. En plus, comme dit le proverbe, avec des si...

Bref, sa politique d'immigration choisie prônée par Sarkosy me gêne légèrement.


Sire

ben c'est clair que c'est pas la panacée... Sa politique de financement de projets de recherche est elle aussi voué à l'échec (on ne financera ainsi que des sujets 'mode', donc dépassés du point de vue recherche pure, ou appliqué, donc pas d'innovation)...

De toutes façons, l'immigration, ça fait des voix, c'est populiste et démagogique, mais c'est juste des postures...
Il faut bien un bouc-émissaire, pas de chance, en ce moment, M. Sarkozy a choisi les immigrés.

Je voudrais revenir sur ce que tu as dit, Chatissimus.
En quoi brûler un drapeau français me rendrait-il anarchiste ?
Je n'ai pas l'intention de « retrouver la fierté d'être français » comme le dit le vicomte.
Pour moi, un drapeau vaut moins qu'un homme, insulter un drapeau ne veut pas dire insulter toute l'histoire d'une nation et d'un peuple, mais insulter une photo de la France actuelle, que je n'aime pas tellement.
Le mot évident t'a choqué ?
Remplace-le par ce que tu veux, mais lis la suite, et dis-moi si je n'ai pas raison, sur ce point...
Un discours si populiste et réducteur, c'est plus de la politique, c'est de la sensation...

Quand on fait des procès d'intention faut accepter d'en recevoir

Quelqu'un qui brûle le drapeau Francais est anarchiste.







PS.
C'est pas évident qui me choquait, c'est la tournure de ta phrase qui me fait rire. Surtout que tu as tendance à énoncer des vérité au lieu de donner une opinion.

Brule des affiches UMP si tu préfères, mais le drapeau français ne symbolise en aucun cas une photo de la France actuelle.

Il signifie la la révolution de 1789, la démocratie qu'on y a gagné, notre superbe devise "Liberté, Egalité, Fraternité", en bref il symbolise bien l'histoire d'une nation et d'un peuple, désolée de te contredire. Le bruler, c'est renier tout cela.

A la base, c'est les couleurs de la ville de Paris ( bleu et rouge) unies à celle de la royauté ( le blanc).

Ceci dit, c'est vrai que ce genre de symbole, tout comme l'hymne nationale, ont perdu pas mal de valeur. D'après le programme du candidat élu, ca devrait revenir au goût du jour^^

Question que je me pose par rapport à ça, je sais qu'aux Etats Unis, le fait de bruler un drapeau est considéré comme un acte condamnable mais qu'en est il ici ?

C'est pour des raisons comme ca que j'approuve sans réserve la volonté de mr. Sarkozy de restaurer enfin de vraies valeurs dans ce pays. Ce pays qui manque complètement de repères ! Brûler un drapeau francais c'est lourd de sens ! Le drapeau bleu-blanc-rouge symbole de la victoire de la république sur la monarchie absolue tu trouves que ce n'est rien de le brûler ? Ce n'est pas un symbole de nationalisme mais le symbole de toutes nos valeurs démocratiques !

Ca me rappelle un peu les socialistes (pas tous mais beaucoup) qui prononcent de belles phrases sur la tolérance et se montrent par exemple violemment anticléricaux. C'est ca la France d'aujourd'hui : on ne respecte plus rien sauf son nombril et ce qui donne bonne apparence ! Et j'espère bien que ce ne sera pas la France de demain !

Concernant l'immigration il n'est pas difficile de comprendre (il l'a d'ailleurs dit lui même) que si Sarkozy veut la réduire c'est parce que ce pays n'a PAS les moyens d'accueillir trop d'immigrants. Il n'a d'ailleurs même pas les moyens de donner un logement décent et un travail à tous ceux qui y vivent ! Faudrait peut-être redescendre un peu sur terre ! Mais c'est pareil ca fait très bien de dire que c'est scandaleux de dire un truc sur l'immigration sans même penser aux conditions de vie de la plupart des immigrés en France et jouer les vierges effarouchées sans tenir compte des raisons données, tant ca fait bien de dire que le candidat n'est qu'un raciste et un facho

Par contre dès que ce pays aura les moyens d'accueillir plus de monde il est évident qu'il faudra ouvrir un peu plus les frontières

7500 euros d'amende et s'il est commis en réunion 6 mois de Prison

Amendement qui créé un délit "outrage au drapeau tricolore et à l’hymne national", voté le 23 janvier 2003 par les groupes UMP UDF et PS

Je crois que c'est plus que le symbole de l'union mais plus de la surveillance : le blanc entre les deux couleurs de Paris pour dire que le peuple surveille le roi.

c'est peut être par ce qu'on raisonne plus en tant qu'être humain qu'en tant que francais, je suis tres utopique mais les frontieres qc'est de la connerie on devrait pouvoir vivre depuis longtemps la ou bon nous semble.


par ailleurs si bruler un drapeau francais signifie renier 1789 c'est je vous l'accorde c'est une chose grave

mais renier les acquis de mai 68 l'est presque autant pour moi et entendre sarkozy parler de mai 68 comme l'origine de tous les maux francais sa me révolte

En fait, corrigez moi si je me trompe, j'avais compris le sens de sa phrase (se débarrasser de mai 68) comme étant qu'il ne s'agit plus de céder à la pression des 10% dans la rue.

Certes mai 68 a apporté bcp, mais les accords de Grenelle, enfin surtout la partie sur la représentativité des syndicats CGT-CFDT et autres, est actuellement totalement dépassé. Et devrait être repensé dans le contexte actuel.

Et puis j'en ai marre qu'on cherche des excuses aux gens moi. Vais voter encore Bayrou aux législatives tiens.