Forum Heroes' Chronicles

je sais , c'est un généralisme tres pratique , mais tu peu remplacer 'con' par 'débile' , le sens reste


c'est ton avis


c'est sur

les BAC sont des brigades d'intervention , pas de proximité ( au passage c'est pas une raison pour leur tirer dessus )

en meme temps le probleme c'est aussi de trouver du personel pour remplir ces comissariat

ouep , mais c'est un peu le but des centres sociaux

Répondre a ces déclaration par de la violence c’est conforté les populiste dans leurs actions

moi je suis pas content , ya la presion qui monte en moi, attention quand ca va peter


au passage ya 70 - 100 an il ya eut des immigration arménienes & italienne (je parle sur marseille et la region ailleur je sais pas trop) qui on posé pas mal de probleme , il y a eut des émeutes qui on été reprimés de facon assez sanglante , ils s'en sont pourtant sorti (en général)


Personnellement j'ai pas trop non plus qu'on me dise : c'est pas leur faute


au passage deux petit commentaire sur deux truc que je viens d'entendre :
- sur la personne qui est accuser d'avoir tué le ( syndic /gardien )
quand j'entend des déclaration du genre "mais je suis sur que dans sa tete il voulait pas le tuer", "c'est injuste qu'il passe au tribunal", et la journaliste qui acquiesce

- sur le mec qui a perdu une main en ramassant une fumigene
"a cause de la police il est handicapé a vie" "ils ont mutilé mon fils"

je pense quand meme qu'il y a un petit manque de lucidité et de compréhension.
Heuresement qu'il ne voulait pas le tuer , d'ailleur il est accusé d'homicide involontaire et pas d'assassinat, quelqu'un qui en tue un autre il est vrai n'a rien a faire devant un tribunal.
et puis bon ramasser une fumi pour le relancer sur les flic c'est une technique mais bon on sait bien qu'une fumi ca pete.

bientôt yen a un qui va se faire peter un molotov a la gueule (ca fait assez mal en general t'es défiguré et aveugle) et on va dire , ben c'est pas ca faute le pauvre.


au passage CNN a toujours pas apris la géographie , c'est marant les gens qui donnent des lecons ^^

lol

La derniere de Cerb etait mignonne...

sinon, Wiz, je suis d'accord sur le fond avec ce que tu dis, mais tu ne peux pas justifier la violence par le fait que c'est pire ailleurs (tu tires une balle dans le pied de ton argument, si je puis dire).
Il est vraissemblable que ces gens aient peur (ils avaient peur de la banlieue quand elle etait tranquille, il est plausible qu'ils soient terrorises), et cramer une ou deux voitures est toujours un spectacle que l'on ne souhaite pas voir en face de chez soi.

Maintenant, est-ce faire preuve du sang-froid pour un elu que de ne pas montrer qu'il faut garder la tete froide, et conserver un peu de dignite sans crier a l'invasion barbare que de decreter le couvre-feu? Non. C'est encore faire preuve de populisme, en faisant appel a la reaction primaire de l'electorat de base...
Le recours au couvre-feu aurait du etre la solution de dernier recours, pace qu'ensuite, il ne reste que l'armee si cela n'empeche pas les violences... De plus, je doute qu'en l'etat actuel, cette mesure soit d'une quelconque efficacite (bien au contraire)...

Edit:
J'avais pas vu la reponse du chat...

Juste sur les points de details:
la BAC et la police de proximite sont 2 choses differentes, que je n'ai pas confondues. Neanmoins, leur creation a monopolise des moyens et du personnel, qui aurait pu et du renforcer les commissariats existants, mieux integres et acceptes dans les quartiers a l'epoque... Le personnel dont je parlai pour eux, sotn justement ceux utilises dans ces nouvelles creations...
D'autre part, le but des centres sociaux culturels n'est pas critique par mon propos, mais les moyens mis a leur disposition sont ridicules. Ce que tu ne nies pas, je crois.

Sur le fond, je ne dis pas que la violence est justifiee, je le repete, je dis qu'elle est explicable, et que les responsables n'en sont pas que les auteurs. Encore une fois, meme toi, si je t'enerve suffisamment, tu vas te contenir pendant un moment, avant de reellement peter un cable. Celui qui t'enerve est autant responsable que toi si tu lui eclates la tete, non? En particulier, s'il est tout a fait en mesure de s'en rendre compte...

Enfin, reprendre les propos debiles de part et d'autre ne suffit pas a se faire une image fidele de la realite de la situation. Ils contribuent simplement a stigmatiser davantage la radicalisation des positions de chacun (banlieusard/le reste de la France).
Il est normal de payer pour les fautes commises, et un meurtrier doit etre condamne, mais certaines fautes ne sont pas penalisables, en particulier le delit de non-assistance a banlieue foireuse. Le probleme, c'est que la nous sommes (presque) tous responsables...

en tout cas le parisien lui la connait il a meme publier une carte avec les nombre de blesses et d arrestation, cela n hatisera pas les violences, d autre jeune apres cela n auraon t ils pas envient de faire mieux??

Moi c'est 8x le rez de chaussé. Et ils ont pas imposé de couvre feu pour autant. 3 familles d'expulsé et la tranquilité etait retrouvée.
Envoyer l'armée par contre, c'est carrément donner raison aux jeunes qui sont en train d'acheter des fusils a pompe et autres mp5 dans mon quartier, c'est cautionner une escalade de la violence qui ne peut deboucher que sur des fusillades armées et fournir encore plus de pretexte au gouvernement pour ecraser la "rebellion".

Je pense qu'une reconnaissance des termes exagérés de Sarkozy et une tentative de renouer le dialogue aurait bien plus de chances de calmer le jeu. (Et aussi embarquer surtout les jeunes qui sont en train de faire des concours a qui metteras le plus de boxon comme c'est le cas chez nous, ils ne parlent que de pales immitations quand aux emeutes de seine st denis par rapport a Venissieux qui commence a s'embraser la...)

@ Le chat :
J'adore la position de Toulouse et Lyon.

Ca fait toujours plaisir de passer pour un rigolo

Nan mais gamer a raison,là c'est la course a qui va faire le plus de dégats,parce qu'ici(93) on dit que ce sont les autres qui essayent de faire pareil mais qui savent pas se rebeller.
Donc ce qui pousse a faire encore plus de dégats...
Et quand a ceux qui disent qu'il faut attendre que ça se calme,on se doute qu'il ne sont pas dans des régions concernés..Allez demander a ceux qui se font bruler leur voiture "nan mais on intervient pas,sa se calmera tout seul,vous inquietez pas;par contre,on vous déconseil de tout de suite racheter une voiture,attendez un ou deux mois,sinon elle brulera encore^^x"

le mieux c'est strasbourg en suisse , je me demande pourquoi il se plaigne ya plein de pognon la bas ^^





faut assumer

le truc que je ne comprend pas, c'est pourquoi des gamins de 10 ans sont retrouvés a faire cramé des voitures?!? ça me dépasse autant que ceux qui crament les bus rempli de personnes! c'est illogique et limite barbare!

[ce que je pense]
- les 2 qui sont morts dans le transfo n'avaient pas a y rentrer... c'est con a dire, mais c'est vrai
- les policiers (s'il y a... vu qu'il y a 36 versions) ont interdictions de rentrer dans un domaine de l'EDF...mais bon, des gamins dans un transfo... appeler l'EDF pour aller voir n'aurait pas était de refu non? même si ça n'aurait rien changer...
- Sarko a dit tout haut ce que beaucoup pense tout bas, mais d'une manière si pittoyable que ça en devient totalement débile! (karcher... bin voyons!)
- les évènements 2 jours après sont logiques mais complètement condanables
- les évènement d'après sont idiot et plus que condanable! c'est du grand n'importe quoi! même par ici, quelque voitures ont cramé (62, près de Lens) et ça s'étand en Europe aussi! Ôo Belgique, allemagne...
[/ce que je pense]

par contre, concernant les média, ce qui me fait rire, ce sont les TV étrangeres
-USA: c'est la guerre civile! la révolution! la france est en feu!
-Angleterre: les plus rationnels je pense
-Aljezeera: Le Jihad a commencé en France! les Musulmans se révoltent face a l'oppression occidentale!
-Russie: Bien! ils fond intervenir la police pour étouffer les minorités violentes... mais pourquoi des balles en cahoutchou?

les média: c'est n'importe quoi en France... c'est pire a l'étranger!

[edit] Lille sur la côte, c'est pas mal aussi je doix dire[/edit]

Hum, plutot 13/18ans en général les casseurs la.
Les "ptits Caïds" de 10ans ils taggent et lancent des pierres en général.
Pour ici LE cas du bus (un seul bus occupé par des passagés a été crammé), je crois qu'ils ont du bcp trop se monter la tête et aller trop loin.
Si ils dorment pas encore au frais ceux la, ca va pas tarder.



En meme temps, faut reconnaitre que ils devait pas etre trop fut-fut, malgré la "legende urbaine" qui fait que les policiers vont vous embarquer d'office s'ils vous croisent dans la cité, quoi que vous soyez en train de faire, illégale ou non (c'est un peu vrai je dois avouer, il y a un peu trop "delit de sale gueule" sur les immigrés par quelques flics qui se croient TOUT permis car un flic a jamais perdu un proces pour abus depuis je sait pas combien de temps. Il sont peut-être minoritaires mais malheuresement encore trop nombreux la.


Il a voulu repondre a la provoc' par de la provoc' a son tour, mauvais choix car c'est le cercle vicieux avec la "loi de la citée" qui demande vengance de l'"affront fait sur leur nom".
Je crois que peut-etre il devrait reconnaitre officielement qu'il a un peu poussé.
Les vrais "racailles" qui causent des problemes extra-citée doivent pas depasser les 5% maximum-a-tout-casser des immigrés.



Les medias sont toujours des spécialistes quand il s'agit de descendre l'image de son rival/voisin (ce qui est en soit presque un pleonasme avec notre actuel contexte mondial socio-economique).
Les coupables de ce bordel organisé, c'est pas les journalistes, mais la chaine qui ordonne de ne conserver que tels ou tels trucs et choisisent de descendre volontairement les autres.
Ils mentent pas toujours, mais vous savez combien on peut faire dire ou croire absolument n'importe quoi a n'importe qui en coupant des dialogues, photos, interviews...


En meme temps on parle des Russes hein ! Ceux avec l'ex-chef du KGB président, et ou tout les opposants politiques ont des "accidents" systématiques...

han z'ont de la chance les toulousains,ils sont derniers du top 50 des villes les plus touchés par les violences!
Mais le pire c'est encore qu'il y ai un top 50...
(enfin il est pas "officiel",mais c'est ce qui passe,comme quoi on en est fier(ne prenez pas "on" comme de la premiere personne du pluriel mais comme un "on" de généralité^^))

Hey, tu l'as vu ou ton top 50? Ca m'interesserait de voir comment ca se passe vers chez moi (enfin, la ou j'ai grandi, quoi...).
Je te serai reconnaissant de m'en filer une copie/url ou fax

En ce moment, les ricains nous cassent du sucre sur le dos, decrivant les cites comme des ghettos dans lesquels on a enferme les musulmans, Fox expliquant que "c'est bien fait pour (notre) gueule, vu que (on) leur filait des allocs en echange de rien, et que ces gens sont fauteurs de trouble incapables de s'integrer", NBC que "les arabes se rebellent suite aux decades de discrimination qu'ils ont subies en France", et les autres se disent que c'est pour ca que la France a juge inutile de combattre les islamistes en Irak, vu que ca coute moins cher de le faire chez soi...

Je caricature un peu, mais c'est a peu pres ca...

Moi je vis dans ces banlieux, après avoir vécu quelques années dans une campagne profonde, ou le citadin était mal vu et traité comme un des pires étranger, et où les chasseurs étaient ceux qui nous faisaient le plus peur ( mais depuis ça a changé la population de ce village a quadruplé en un rien de temps par la venue des citadins qui ne trouvaient plus de place en ville).

Je peux dire qu'en fait, dans cette banlieu, ( qui ne fait pas partie en ce moment de celles touchées par ces actes de destructions), je vis parmi les immigrés, je prends le bus tous les jours en compagnie de cette population aux origines différentes, ça se passe bien, je n'ai jamais eu à avoir peur, parfois des débats entre les differentes populations s'intaurent ( le prix des loyers qui flambent, les journalistes en Irack), entre gens trés differents, et c'est plutôt cool, ce sont des échanges d'infos et de vécu.

Mais il s'agit de gens adultes, ou jeunes adultes, maghrébins, asiatiques, africains.

Par contre, combien de fois me suis-je mise en pétard après des gamins de 10 12 ans pas plus ! Ceux qui ont défoncés la portière d'une voiture pour piquer une babiole, ceux qui jetaient des pierres sur je ne sais quoi alors qu'il y avait de tous petits enfants qui jouaient à côté, ceux qui vandalisaient les abris du chantier et montaient à la grue, ceux qui battaient à mort un chien, fait brûler les poubelles (les voitures brûlées, j'ai vu ça de près aussi mais ceux qui font ça sont plus âgés)... quand je suis en face je rouspète et leur dis d'arrêter, que c'est dangereux ( et ensuite je me fais engueler par le gardien parce qu'à cause de moi il risque d'y avoir des représailles, et qu'un jour je prendrai des coups, mais ça ne m'est jamais arrivée).

Dernièrment mon fils s'est fait blesser, par des gamins de 12 / 13 ans, parce qu'il n'a pas voulu leur laisser son sac.


Donc j'ai du mal à comprendre : les adultes immigrés semblent ne pas vivre de problème d'intégration, par contre, certains petits jeunes ont un comportement inquietant, et je ne comprends pas pourquoi, cette violence, cette haine, cette rage : oui, voilà, j'aimerais savoir, pourquoi cette rage ?

Il parrait que l'armée vas se deplacer a Saint Denis

Vas y avoir des morts mais d'un autre coté c'est la seule solution a mon avis...

perso, je suis de la 3eme génération de l'immigration Polonaises dans le bassin minier. mes Grand parents ont souffert du déli de sale gueule en leur temps...(ben, oui... les quartiers "Pollak"...) alors quand la dernière fois, je gueule sur un gamin qui "s'amusait" a caillasser les voitures d'un parking et qu'il me traite de raciste... ça a du mal a passer... ce bouclier méagace plus que beaucoup... enfin, c'est un autre problème...

Concernant les jeunes de 10-12ans, je pense que c'est un problème de profond irrespect qui touche tout les gosses! ma soeur de 14 ans a fait les frais de cet irrespect au collège! les petits n'ont rien a faire de l'autorité... reste a savoir pourquoi... plus d'autorité parental sans doute...
Je ne sais pas si vous avez eu l'occasion de regarder une fois "Super Nanny". Je suis tombé dessu par hassard (même pas mal) et bien, voir des parents qui se font diriger par leur fille de 4ans... ça me fait peur pour la suite moi!

Réponse: Skyrock & Co.






Ignoble.