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MessagePublié: Ven 09 Sep, 2005 16:29 
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Héros de pacotille
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Un autre exemple très concret :

Notre système numérique est basé sur les chiffres 0 à 9 (10 chiffres).

On peut composer des nombre avec ces chiffres en les combinant :

nombre à 1 chiffre : 0 à 9 => 10 nombres (10^1)
nombre à 2 chiffres : 00 à 99 => 100 nombres(10^2)
nombre à 3 chiffres : 000 à 999 => 1000 nombres(10^3)
etc.

Et jamais on ne compte 2 fois le même nombre.

Qui osera dire que entre 0 et 999 il n'y a pas 1000 nombres distincts ? Jamais personne n'a l'idée de compter deux fois 533 pour la raison que le premier 3 peut être à la 2eme ou la 3eme position. 533 n'est compté qu'une et une seule fois et c'est pour ca que la formule 10^3 fonctionne.


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MessagePublié: Ven 09 Sep, 2005 17:28 
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Niondepom a écrit:
L'exemple des chaises musicale n'est pas très bien choisi parce que tu ne peux pas avoir une personne qui occupe plusieurs chaises à la fois. Dans le cas des formules d'alchimie, c'est pourtant bien le cas. Pour deux chaises, ca va quand même marcher, mais pour 3 chaises, il faudrait disposer de clônes :P


Mais non, car sinon ça voudrait dire que aa n'est pas aa, aaa n'est pas aaa, etc…

Citer:
Ensuite, l'ordre compte : "ab" n'est pas la même chose que "ba"
"ab" veut dire que la personne a est sur la chaise 1 et que b est sur la chaise 2
"ba veut dire que la personne b est sur la chaise 1 et que a est sur la chaise 2.


Mais non ! En alchimie, du moins telle que pratiquée avec HoW, ab = ba !

Postes-moi les résultats ici, en considérant que ab = ba. Merci.

Et si tu peux, tu me met la formule.

À mon avis, la formule du bandit manchot s'en rapproche.

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MessagePublié: Ven 09 Sep, 2005 17:54 
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ben pour moi l'ordre compte quand même pas mal, je viens de tester tout un tas de formule(beaucoup de plante vers chez moi :D ) avec seulement Astra luna et alkandir salum

à chaque fois trois astra et une alkandir dans des orsre différent j'ai eu
potion de force +1
poison-9
potion de soins +15
potions de soins+17


et en rajoutant une astra:
potions de soins +20
poison-5


voilà 6 popo différente juste avec deux sortes de plante dont une en un seul exemplaire à chaque fois mais dans un ordre différent


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MessagePublié: Ven 09 Sep, 2005 22:37 
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arrak a écrit:
Mais non ! En alchimie, du moins telle que pratiquée avec HoW, ab = ba !


Justement, non. L'exemple de Mogfurtif le prouve.
C'est une histoire de combinaison et d'arrangement (mes cours de stats étant loin, j'avoue ne plus me rappeler lequel est lequel). Là, on est dans le cas où l'ordre compte. Donc ab != ba ("!=" signifie "non égal", donc "différent").

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FenrirDarkWolf
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MessagePublié: Ven 09 Sep, 2005 22:53 
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Un exemple ? Quel exemple ? Je ne vois rien !

Qu'il détaille les combinaisons de plantes !

En tous cas, moi à chaque fois que j'ai la possibilité, j'effectue de nouvelles combinaisons à partir des combinaisons existantes…

Et je vois pas mal de répétitions.

J'arrive maintenant plus ou moins à prévoir quand j'aurais du poison, de la potion de vie, de force, etc…

Normal !

Je sais pas comment CerberusXT a monté le système. En tous cas il est sûr qu'il n'a pas mis 109 980 résultats.

Pour l'instant, en termes de potions de caractéritiques distinctes, on n'a que 41 résultats.

Or c'est ça qui intéresse le plus les joueurs…

Il faudrait d'ailleurs tenter de mettre en valeur une matrice des combinaisons pour voir là où il y a des manques flagrants, de façon à mieux organiserla recherche.

En effet, ça m'intrigue qu'on ai pas encore réussi à trouver des potions de mana positives…

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MessagePublié: Ven 09 Sep, 2005 23:33 
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arrak a écrit:
Un exemple ? Quel exemple ? Je ne vois rien !

Plusieurs exemples cités plus hauts. Je trouve assez peu de plantes en ce moment, mais si toi tu en trouves, fait l'expérience.

arrak a écrit:
En tous cas, moi à chaque fois que j'ai la possibilité, j'effectue de nouvelles combinaisons à partir des combinaisons existantes…

Et je vois pas mal de répétitions.

Oui, mais donc tu vois aussi des différences avec les mêmes plantes dans des ordres différents, non ?

arrak a écrit:
J'arrive maintenant plus ou moins à prévoir quand j'aurais du poison, de la potion de vie, de force, etc…

Jcette avait esayer de trouver les dénominateurs communs aux recettes pour en déduire les effets des potions, mais il n'avait (à l'époque) rien trouvé de probant.

arrak a écrit:
Il faudrait d'ailleurs tenter de mettre en valeur une matrice des combinaisons pour voir là où il y a des manques flagrants, de façon à mieux organiserla recherche.

L'idée est bonne, comment verrais-tu la chose ?

arrak a écrit:
En effet, ça m'intrigue qu'on ai pas encore réussi à trouver des potions de mana positives…

J'ai lu très récement (cette semaine) un post de Cerb indiquant qu'il n'y en aurais jamais... Je saurais pas dire où est ce post (enfin, où sur ce forum). D'ailleurs, il doit bien se marrer à nous voir nous prendre la tête la dessus, lui qui connait la vérité... :wink:

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MessagePublié: Sam 10 Sep, 2005 1:54 
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[quote="arrak"]
En effet, ça m'intrigue qu'on ai pas encore réussi à trouver des potions de mana positives…[/quote]

ça existe les potions de mana positives: j'en connais 3 qui donnent +1.

Ce dont parlait cerb dans l'autre post étaient les potions qui rendaient des PM, comme celles qui rendent les PV, et pas les potions de constitution.


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MessagePublié: Sam 10 Sep, 2005 10:14 
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jungix a écrit:
ça existe les potions de mana positives: j'en connais 3 qui donnent +1.


Passes ton chemin fanfaron ! Ici on ne prend en considération que ceux qui donnent les preuves de leurs affirmations.


Je suis parfaitement au courant que CerberusXT est hostile aux potions de restauration de Mana, étant donné qu'il n'y a pas de vol de Mana. Peut-être changera-t-il d'avis le jour ou le Mana sera sur le même plan que la vie, à savoir qu'on ai le choix pour les attaques : soit vie, soit mana…

Ce dont je parle c'est des potions qui confère plus de puissance de mana…

Aucune potion permettant d'augmenter la puissance de mana n'est répertorié sur le forum des lames de la nuit, le forum accessible à tous le plus complet en la matière, grâce à l'aide de Jcette et au travail de Fenrir.

Voilà une modeste contribution. Je pensais que ça allait donner une potion de force, je craignais que ça ne donne du poison, et en fait ça donne une potion de soins

Citer:
astr + bli + astr + taur + astr = potion de soins + 25 Pv

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MessagePublié: Sam 10 Sep, 2005 11:44 
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arrak a écrit:
Passes ton chemin fanfaron !

Moi je dis lol !!!

arrak a écrit:
Ce dont je parle c'est des potions qui confère plus de puissance de mana…

Avais pas compris ça, désolé. :oops:

arrak a écrit:
le forum des lames de la nuit, le forum accessible à tous le plus complet en la matière, grâce à l'aide de Jcette et au travail de Fenrir.

Merci ! :wink:

Citer:
astr + bli + astr + taur + astr = potion de soins + 25 Pv
[/quote]

C'est rajouté (mais je suis en retard pour certaines données plus haut... :oops: )

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MessagePublié: Dim 11 Sep, 2005 18:29 
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Héhé arrak. Tu ne crois quand même pas que je vais tomber dans ce piège :lol:

Pour information grâce au travail des alchimistes de mon clan, nous avons une base de données d'environ 550 recettes. Je ne sais pas à combien vous en êtes chez vous, mais le premier à trouver une potion de mana +2 sera content je crois!


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MessagePublié: Lun 12 Sep, 2005 16:29 
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Inscrit le: Mer 26 Jan, 2005 17:58
Messages: 3712
Parce que vous en avez une ? J'ai du mal a y croire si c'est ce que tu sous entendais.


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MessagePublié: Lun 12 Sep, 2005 19:32 
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Inscrit le: Lun 10 Jan, 2005 20:15
Messages: 1631
Non, moi je n'ai que +1.

Je ne connais personne qui a trouvé +2 en mana, la question reste ouverte (je ne sais même pas si elles existent).


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MessagePublié: Lun 12 Sep, 2005 21:40 
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Messages: 3006
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la potion d'xp devient de moins en moins rentable a haut lvl :/
j'espere qu'il y en a une autre plus puissante (comme pour les potion de constitution)

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MessagePublié: Lun 12 Sep, 2005 22:54 
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Inscrit le: Lun 10 Jan, 2005 20:15
Messages: 1631
Elle rend combien? Je connais une potion d'XP mais je ne sais pas combien elle rend je n'ai jamais pu la faire :(


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MessagePublié: Mar 13 Sep, 2005 10:16 
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Inscrit le: Jeu 23 Sep, 2004 8:00
Messages: 3006
Localisation: trou
ben 5xp :ack: sinon j'aurais pas précisié "comme pour les potion de constitution"

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