Forum Heroes' Chronicles


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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 13:23 
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Inscrit le: Jeu 22 Juin, 2006 18:36
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Localisation: Où le sang coule.
En tout cas on voit la parfaite adéquation de la religion avec notre époque quand on voit ce qui se passe en afrique , au brésil ou en arabie saoudite :roll: :roll:

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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 19:27 
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Inscrit le: Mer 06 Sep, 2006 13:00
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Localisation: Sur ta dépouille agonisante !
Et pourquoi dieu n'aurait-il pas voulu que l'homme invente la capote pour se protéger d'un fléau envoyé par un démon extraterrestre : le SIDA :P

Parce que bon, si Dieu a inventé / créé l'homme, il a aussi créé le SIDA, et après quelques approfondissements sur le principe d'action du VIH, c'est purement diabolique :twisted:

On soigne le mal par le mal, c'est pas pour ça qu'on brulait les sorcières au Moyen-Age ? :o


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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 19:49 
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Inscrit le: Dim 25 Fév, 2007 19:29
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Localisation: Prie pour que ce soit loin de toi...
Nan mais faut avouer, c'est des conneries.
La religion est une chose, mais n'importe qui de censé sait qu'elle doit être adaptée sinon c'est du fanatisme.
Soutenir de nos jours que le préservatif est néfaste, c'est du même niveau que soutenir que la terre est plate il y a quelques siècles, en plus dangereux.
Le problème de la religion, c'est qu'elle a tendance à refuser l'évolution alors qu'au moment où les "livres sacrés" (Bible, Coran, etc.) ont été écrits, non seulement les conditions n'étaient pas comparables aux conditions actuelles mais en plus la science était peu développée, ce qui donna lieu à des erreurs.
Aujourd'hui, il est stupide de s'accrocher à ces erreurs alors qu'il a été démontré qu'elles en étaient.


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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 19:56 
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Inscrit le: Jeu 08 Sep, 2005 10:49
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bouletdu78 a écrit:
Aujourd'hui, il est stupide de s'accrocher à ces erreurs alors qu'il a été démontré qu'elles en étaient.


Démontré par la science. Et la science a toujours été opposée a la religion, il n'y a qu'a voir le débat Créationisme/Darwinisme pour s'en rendre compte.

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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 21:57 
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Inscrit le: Ven 18 Fév, 2005 10:52
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Localisation: Quelque part entre la Crypte et sa statue
Les propos du pape ont été très largement tronqué comme d'habitude par les médias pour pouvoir faire du sensationnel. Lisez l'intégralité de la déclaration, c'est édifiant. C'est un peu la même chose que pour le scandale avec Total. Les méchants de Total (c'est pas faux qu'ils sont méchants mais tout cas pas sur ce point), vont virer pleins de gens alors qu'ils font pleins de bénéfices, enfin plutôt voilà ce que les médias ont laissé entendre. En réalité, ce sont des suppressions de postes, pas des licenciements, les personnes qui seraient concernées vont être reclassées, et de plus total va investir pas mal d'argent en France pour embaucher dans les années avenir... La désinformation c'est quand même quelque chose ^^ (Désolé sur l'aparté sur total, mais bon c'était pour illustrer le propos).

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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 22:39 
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Inscrit le: Jeu 08 Sep, 2005 10:49
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Si tu sais ou je pourrais trouver la déclaration complète, je veux bien, tout ce que j'ai trouvé, c'est ca :

«On ne peut pas régler le problème du sida avec la distribution de préservatifs», déclare-t-il. «Au contraire, leur utilisation aggrave le problème.»

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MessagePublié: Mar 24 Mars, 2009 23:02 
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Nyark a écrit:
Les propos du pape ont été très largement tronqué comme d'habitude par les médias pour pouvoir faire du sensationnel. Lisez l'intégralité de la déclaration, c'est édifiant. C'est un peu la même chose que pour le scandale avec Total. Les méchants de Total (c'est pas faux qu'ils sont méchants mais tout cas pas sur ce point), vont virer pleins de gens alors qu'ils font pleins de bénéfices, enfin plutôt voilà ce que les médias ont laissé entendre. En réalité, ce sont des suppressions de postes, pas des licenciements, les personnes qui seraient concernées vont être reclassées, et de plus total va investir pas mal d'argent en France pour embaucher dans les années avenir... La désinformation c'est quand même quelque chose ^^ (Désolé sur l'aparté sur total, mais bon c'était pour illustrer le propos).


Deux hypothèses :
- le pape et total ne savent pas communiquer
- les médias se servent de ces "scandales" pour mieux nous cacher autre chose, ou pour faire du sensationnel

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Kiprauko? Narcissique? Kiprauko? Naaannn!!!


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MessagePublié: Mer 25 Mars, 2009 0:17 
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Si tu veux être heureux Nom de Dieu
Pends ton propriétaire…
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Fout les églises par terre Sang Dieu
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MessagePublié: Mer 25 Mars, 2009 8:38 
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Arkaïn a écrit:
Si tu sais ou je pourrais trouver la déclaration complète, je veux bien, tout ce que j'ai trouvé, c'est ca :

«On ne peut pas régler le problème du sida avec la distribution de préservatifs», déclare-t-il. «Au contraire, leur utilisation aggrave le problème.»

Citer:
"Voici la question du journaliste et la réponse de Benoît XVI, dans son contexte.
Question - Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l'Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du sida. La position de l'Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n'étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?

Benoît XVI - Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l'Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant'Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades... Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec des slogans publicitaires. Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.

La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent.

Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve. Il me semble que c'est la juste réponse, et c'est ce que fait l'Église, offrant ainsi une contribution très grande et importante. Nous remercions tous ceux qui le font".

http://www.lepost.fr/article/2009/03/19 ... vatif.html

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MessagePublié: Mer 25 Mars, 2009 9:17 
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Inscrit le: Sam 12 Mai, 2007 14:43
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Dans son contexte, ça prend de suite une tournure différente, je trouve.
Merci Sey.

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MessagePublié: Mer 25 Mars, 2009 11:28 
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Inscrit le: Jeu 08 Sep, 2005 10:49
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D'accord avec lithium, les médias n'ont relayé qu'une petite partie de ce que le pape a dit, tout de suite, je retire de ce qu'il a dit pas seulement le fait qu'il soit contre les capote et prone l'abstinence et la fidélité, mais aussi la notion d"humanisation de la sexualité" et d'entraide envers ceux qui souffrent.

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MessagePublié: Mer 25 Mars, 2009 14:26 
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Inscrit le: Ven 11 Mars, 2005 17:53
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Localisation: Sous Terre
Citer:
Si on n'y met pas l'âme, si les Africains ne s'entraident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, le risque est d'augmenter le problème.

La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un avec l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent.

Je trouve quand-même ces propos assez gonflés.
Même si les termes sont emprunts d'un idéal qu'on ne peut critiquer (l'amour, l'amitié, le sacrifice etc), il est quand-même question d'une population sacrifiée par l'Occident. L'amour du prochain devrait commencer, selon moi, à ne pas leur voler leurs ressources et richesses naturelles, à ne pas les utiliser en cobayes pharmaceutiques et bétail de commerce sexuel, ou encore ne pas les envahir de nos déchets.
Ce dont il parle, à mon avis, c'est un peu comme aller faire des câlinous à quelqu'un dont on aurait sucé le sang, et qu'on maintient en survie juste ce qu'il faut pour poursuivre l'absorption. Il demande aux africains de s'entraider, sauf qu'on leur en a enlevé les moyens de base ! :?

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MessagePublié: Mer 25 Mars, 2009 19:23 
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Inscrit le: Mar 01 Fév, 2005 16:47
Messages: 4683
Localisation: Hérault de l'Internationale des Humbles
[Vamps]Seytahn a écrit:
L'amour du prochain devrait commencer, selon moi, à ne pas leur voler leurs ressources et richesses naturelles, à ne pas les utiliser en cobayes pharmaceutiques et bétail de commerce sexuel, ou encore ne pas les envahir de nos déchets.


Depuis quand l'église est-elle le moteur du capitalisme ?

Certes elle a une responsabilité morale dans la justification de la colonisation et de l'esclavage, mais c'est l'appât du gain le moteur du capitalisme et non pas l'église.

Moi ce qui me choque c'est que tout le monde s'excite sur le Pape, alors qu'il a une posture parfaitement cohérente dans la tradition des églises chrétienne (l'amour du prochain est le rempart contre la fornication, cause du Sida).

En revanche quid du scandale des procès que les multinationales pharmaceutiques voulaient intenter contre les pays du tier monde qui fabriquent des génériques pour les tri-thérapies ?

Personne n'a posté sur ce forum, pas vrai ?

On fait plus de foin avec les déclarations du pape, alors que ce qu'on tenté de faire l'industrie pharmaceutique, notamment française, est tout simplement criminel !

Au nom de quoi ? Du sacro-saint brevet ! Des royalties ! Des milliards de dollars que rapporte le SIDA au secteur pharmaceutique !

Pourquoi Montagnier et Gallo se sont disputés la paternité de la découverte du virus du Sida et on fini par tomber d'accord sur le partage des droits des tests de dépistage ? Pour du fric !

La campagne 2009 de Sidaction a, pour le moment, rapporté moins de 6 millions d'euros. Une paille à côté de ce que touche Pasteur sur les tests de dépistage. Pire, cette paille aidera à financer la recherche, à savoir aidera à mettre au point des brevets qui ensuite permettra à l'industrie pharmaceutique de se faire des couilles en or !

En fait c'est une belle hypocrisie de taper sur le Pape !

Pendant que le peuple conspue le Pape, d'autres encaissent tranquillement des royalties sans aucun état d'âme…

C'est vraiment dégueulasse cette église catholique qui profite du Sida pour faire du prosélytisme. Sans compter toutes ces bonnes soeurs qui, sous prétexte de les soigner, tripotent des innocents, et ces séminaristes qui se tapent des fillettes et des gamins par camions entiers… que dis-je… par charettes entières !

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Haro sur le Pacte Noir : http://pn-hc.forumn.net
Steve Jobs own a Blackberry (that's why he died) : viewtopic.php?t=5217
Pour une charte de la modération : viewtopic.php?t=18434


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MessagePublié: Jeu 26 Mars, 2009 14:47 
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Héros Omniprésent
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Inscrit le: Jeu 22 Juin, 2006 18:36
Messages: 1842
Localisation: Où le sang coule.
On peut cracher sur les industries pharmaceutiques ET sur le pape aussi :wink:
C'est l'équivalent d'un chef d'etat voir plus , normal que ses propos completement archaîques choquent et dont parler.

D'ailleurs à quand pour le sidaction une grand bûcher avec prêtres de tout bord :twisted: :twisted:

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MessagePublié: Mar 07 Avr, 2009 13:40 
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Héros Ridicule
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Inscrit le: Sam 06 Déc, 2008 23:25
Messages: 49
Citer:
propos complètement archaïques


Je vois pas en quoi le fait de dire que tu as résolument moins de chance d'attraper le SIDA en pratiquant l'abstinence et en étant fidèle qu'en faisant l'inverse sont des propos archaïques...
Bah le préservatif, ça aide à ne pas l'attraper, mais les accidents ça arrive (malheureusement...)
Un accident en étant fidèle et en pratiquant l'abstinence, ça a quand même beaucoup moins de chance de se produire^^


Et pour ceux qui disent que la science contredit la religion, vous savez que c'est faux ? :)

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... Oublies tout ça... Ce n'est qu'un rêve...


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