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Naturalisé VS banni
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Auteur:  Sidhi [ Ven 31 Août, 2007 11:07 ]
Sujet du message:  Naturalisé VS banni
Prenons un exemple :

-en toute logique, un elfe banni des elfes devrait aussi gagner de l'xp sur un gnome naturalisé elfe

-ce dit gnome ne gagnerait quand à lui de l'xp sur un elfe, que s'il est banni

Alors là vient le problème, en ce moment, ce gnome ne peut faire que de la riposte, attaquer en vengence active.
Ce que je veut dire c'est qu'il ne peut pas prendre les devants en attaquant ce dit elfe, car il ne voit que sa réputation envers les gnomes.

Il faudrait donc, pour un naturalisé, qu'il voit (par exemple en dessous de la réputation envers les gnomes) la réputation envers les elfes.

Ce qui est logique, car naturalisé veut bien dire qu'il est intégré à par entière par la communauté elfe.
Auteur:  Exar [ Ven 31 Août, 2007 11:20 ]
Sujet du message: 
Oui, mais la naturalisation ou le bannissement ne te font pas changer de race non plus.
Un gnome naturalisé chez les elfes, ça reste quand même un gnome.
Auteur:  Zéthos [ Ven 31 Août, 2007 11:30 ]
Sujet du message: 
euh désolé mais j'ai pas tout compris, en bref tu veux quoi ?
Auteur:  tudul [ Ven 31 Août, 2007 11:46 ]
Sujet du message: 
Sidhi, ton idée à le mérite d'exister mais elle seait trop compliquée !!

Si on reprends ton cas, et qu'on le complique un peu :
- un gnome naturalisé elfe ( et reput "normale" gnome )
- un elfe banni des elfes, MAIS naturalisé chez les gnomes

Tu voudrait que le gnome gagne de l'Xp en tapant l'elfe banni des elfes, car le gnome est naturalisé elfe !!

Or l'elfe étant naturalisé gnome, il ne devrait pas gagner d'Xp

-> Confrontation des systemes !! Il ne faut donc pas essayer de changer le systeme actuel, qui a ses défauts, mais qui est viable !!
Auteur:  Sidhi [ Ven 31 Août, 2007 12:14 ]
Sujet du message: 
C'est plus simple que cela :

Je suis un gnome naturalisé elfe, dans ma détection je verrais :

[LCR] DIllidane
Niveau : 25 - Race : (H) elfe guerrier honni [gnome] - Distance : 3 - Position : 41,55 neutre [elfe]

Tout est normal, mais par contre :

Cougar
Niveau : 27 - Race : (H) elfe equilibre honni [gnome] - Distance : 3 - Position : 41,55 banni [elfe]

Attention je dois me méfier de lui, il peut m'attaquer et gagner de l'xp, mais je sais aussi que si je l'attaque, je gangnerais moi aussi de l'xp.


Sans cet ajout, il manque une infos importante au naturalisé qui ne sait pas à quel elfe se fier.
Auteur:  Rebel [ Ven 31 Août, 2007 13:15 ]
Sujet du message: 
Ben non, cougar ne gagne pas d'xp en t'attaquant.

Par contre toi tu gagnes de l'xp en tapant les deux, enfin je crois :roll:


Mais Tudul a raison, si Cougar est banni gnome et natu elfe, c'est quoi qui prime ?

L'inverse pareil, natu gnome et banni elfe, tu as beau être naturalisé, c'est pas pour ça que tu es un elfe.
Auteur:  Sidhi [ Ven 31 Août, 2007 13:37 ]
Sujet du message: 
[quote="Rebel"]Ben non, cougar ne gagne pas d'xp en t'attaquant.

Par contre toi tu gagnes de l'xp en tapant les deux, enfin je crois :roll:

quote]

Pas logique alors, Cougar, étant banni, gangne de l'xp sur les elfes, alors pourquoi pas sur les naturalisés elfes ?

Quand au gnome, si la naturalisation lui offre protection, il ne devrait pas pouvoir frapper aussi facilement qu'avant sa naturalisation.


Enfin, je tiens à préciser que cette suggestion, je la fais pas pour mon propre intérêt : quand je serais naturalisé dans une race autre que la mienne, de nombreuses saisons auront passées (forcément, je suis guerrier...)
Auteur:  Rebel [ Ven 31 Août, 2007 14:06 ]
Sujet du message: 
Parce que le naturalisé elfe n'est pas un elfe !
Naturalisé veut dire qu'il est traiter comme un elfe, mais ça reste ni plus ni moins un gnome.

Devenir naturalisé d'une race autre que la sienne deviendra donc inutile, car il suffit de devenir banni de sa propre race pour pouvoir taper un naturalisé ???

C'est sur, s'il y a une mise à jour sur les banni de leur race et que ça devient on calvert, ça pourrait a la limite être jouable, mais la, en ce moment ça sera stupide :)
Auteur:  trosken [ Ven 31 Août, 2007 14:45 ]
Sujet du message: 
Oui , je vois l'idée ...

En fait, on pourrait meme aller plus loin et faire intervenir une nouvelle notion , le coeff. d'agressivité .

Il suffit simplement de regarder la difference entre les réputations .

Je prend un exemple :

Un humain soigneur d'elfe face à un tauren tueur d'elfe
Code:
elfe   5000   -5000      10000
nain   1200   -3000      4200
gnome   1000   -750      1750
humain   5000   -2100      7100
tauren   -1300   1500      2800
troll   -700   -150      550
orc   -1300   -150      1150
undead   -2100   -150      1950

         ecart:   29500


un deuxieme :
Le meme humain face à un nain

Code:
elfe   5000   1200      3800
nain   1200   3000      1800
gnome   1000   1200      200
humain   5000   2000      3000
tauren   -1300   -3000      1700
troll   -700   -2100      1400
orc   -1300   -4000      2700
undead   -2100   -3100      1000

         ecart:   15600


C'est simple : Plus l'ecart est grand et plus les profils sont opposés .

Je vais regarder mais il doit etre possible d'affiner encore un peu . en particulier , augmenter l'importance des races des 2 protagonistes et determiner un milieu .
Auteur:  Perle [ Ven 31 Août, 2007 14:59 ]
Sujet du message: 
Tout ce que je comprend, c'est que c'est super inintéressant pour les soigneurs... Et que la naturalisation perd tout son intéret.

Je vais me prendre pour exemple :
Je suis naturalisée dans toutes les races de l'alliance, et je suis gnome (Ca tombe bien...)

=> Si je suis considérée comme Elfe, n'importe qui banni des elfes peut me frapper si j'ai bien compris (les elfes compris). De même pour les autres races.

Avec ton système, n'importe qui banni dans une de ces 4 races gagne de l'xp en m'attaquant. Ca englobe environ toute la horde et une bonne partie de l'alliance... Donc avec mes naturalisations, je suis pas dans la merde... =_="
Au final, je me retrouve avec des nains, elfes, gnomes et humains qui me frappent gaiment, parce qu'ils sont banni dans une des race de l'alliance oO

Donc non, je pense que ce n'est pas une bonne idée ^^"

EDIT : Trosken, ton post n'explique pas à quoi servirait ce "taux d'agressivité".
Auteur:  trosken [ Ven 31 Août, 2007 15:35 ]
Sujet du message: 
En fait , j'ai plutot compris que le post de départ parlait de pouvoir detecter les gens les plus agressifs . Bon , il est un peu dur à comprendre ce post de départ mais je ne pense pas qu'il proposait de changer la façon dont sont distribué les XP .

Si je prend l'exemple du départ , le probleme est que l'elfe voit le gnome comme naturalisé chez les elfes donc l'elfe va avoir tendance à considérer ce gnome comme un ennemi . Alors que le gnome ne voit que la réput' gnome et ne va pas juger cet elfe plus dangereux qu'un autre .

D'ou mon idée d'un coeff d'agressivité qui compare le profil des 2 en tenant compte de toutes les réput' .
Auteur:  ZigEnfruke [ Ven 31 Août, 2007 15:41 ]
Sujet du message: 
C'est pas un peu lourd à calculer ton truc la trosken ?

L'air de rien, sur toute une détection, ça en fait des calculs à faire :?
Auteur:  Rebel [ Ven 31 Août, 2007 16:24 ]
Sujet du message: 
Et il est complètement stupide son calcul :roll:
Prenons un gars qui a de sales reputs partout. Il verra un mec comme lui, avec de sale reput partout beaucoup moins agressif qu'un gars qui a de haute réput :P

Non, la détection des réput actuelle est très largement suffisante (vu que plutot inutile).

Il faut l'avouer, le système de réput sert à rien ... soit t'es dans un clan et tu suis l'orientation du clan, soit t'es sans clan et ... tu fais pas très peur et il est généralement ciblé ^^, en plus, connaitre la reput sur sa race du sans clan suffit pour connaitre son alignement.

Enfin bref, vous vous creusez les méninges pour rien la :roll:
Auteur:  Zéthos [ Ven 31 Août, 2007 17:07 ]
Sujet du message: 
Oulala ! C'est compliqué ! Moi je dis que la réputation qu'on a, change les choses seulement pour la race dite !
Auteur:  Sidhi [ Ven 31 Août, 2007 18:09 ]
Sujet du message: 
trosken a écrit:

Si je prend l'exemple du départ , le probleme est que l'elfe voit le gnome comme naturalisé chez les elfes donc l'elfe va avoir tendance à considérer ce gnome comme un ennemi . Alors que le gnome ne voit que la réput' gnome et ne va pas juger cet elfe plus dangereux qu'un autre .




Raf ! Merci trotsken ! C'est un peu près ça, je m'était mal exprimé effectivement : en gros le naturalisé verrais les réputations pour les différentes races dans lesquelles il est naturalisé (j'aurais dû le formuler comme ça dès le départ, ça aurait été plus simple :lol: mais je voulais montrer en quoi cela avait de l'importance)


Le problème, c'est que tous est toujours clair dans sa propre tête, mais pour que cela soit bien interpreté, c'est une autre histoire :oops:
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