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Suppression d'un personnage bugguée
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Auteur:  Jansen [ Mer 02 Juin, 2010 10:58 ]
Sujet du message:  Suppression d'un personnage bugguée
Remarque préliminaire : je n'ai aucune animosité particulière vis-à-vis d'Aerandir, mais il me semble qu'il y a eu une légère tromperie.

Hier le personnage Aerandir avait été supprimé (en tous cas c'est la seule explication plausible à son absence dans le classement des joueurs) et aujourd'hui il réapparait comme par enchantement. Ce qui semble indiquer que les données n'avaient pas été supprimées de la BDD.

Or, je cite la page des options, section "suppression de votre personnage" :
Citer:
Cette option vous permet de supprimer définitivement votre personnage afin d'en recréer un tout neuf ou bien tout simplement parce que vous ne souhaitez plus jouer à HC (cela permet de garder une bdd saine). Une fois supprimé il n'y a plus moyen de revenir en arrière.


Alors c'est gentil de pas supprimer les lignes dans la BDD pour les gens qui auraient fait une malencontreuse erreur de manipulation (et nul ne doutera qu'en réalité Aerandir a cliqué sur oui, renseigné son mot de passe, cliqué sur le bouton suppression et sans doute confirmé une deuxième fois par inadvertance et sans aucune préméditation), mais je m'insurge contre ce genre de pratiques qui contreviennent à plusieurs principes importants :
- La bonne tenue d'une base de données (sans laquelle on s'expose à la colère de Débédeu, le père fouettard des DBA) ;
- La tromperie sur les règles du jeu. Je trouve déjà ça ridicule quand les gens viennent pleurer sur le non respect par les joueurs de règles inexistantes, mais là c'est le jeu qui ne respecte pas ses propres règles.

Et je vous parle même pas de la conformité avec la législation. Prétendre supprimer les informations personnelles des usagers via cette fonctionnalité alors que ces informations sont en réalité toujours présentes dans la BDD ne me semble pas très honnête.

EDIT après le message de little-boss :
D'après les allégations du chat la suppression physique existe bel et bien. Il y a juste une latence entre le moment où on clique sur le bouton et où la suppression est réellement exécutée. Mes accusations s'envolent donc :)
Mais du coup ça crée une inégalité entre les gens qui sont au courant de ça et ceux qui ne le sont pas.
Auteur:  Little-Boss [ Mer 02 Juin, 2010 11:07 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
viewtopic.php?p=382698#p382698

Les données ne restent pas longtemps. Ensuite il n'y a aucunes données personnelles si ce n'est l'adresse mail, m'enfin. Et enfin c'est pas la première fois que ça se produit, Pat69 a supprimé son compte et se l'est ait repêché, je ne suis pas sur que ce soit le seul dernièrement. Après éventuellement changer légèrement le message rouge. Mais je suppose que le chat même s'il fait cette pratique ne la cautionne pas particulièrement, et donc en précisant dans le message rouge qu'il peut récupérer le compte du monde pourrait commencer à le faire.
Sinon ce message date du temps où c'était le cas. Ça a donc été légèrement modifié pour laisser un délais (un petit malin passe derrière toi sur ton PC, supprimer le personnage, ça te ferait rire jaune de ne pas pouvoir le récupérer...)

Et puis depuis quand un site internet qui dit qu'il ne garde aucunes données n'en garde pas... c'est vraiment raler pour raler ton message :P
Auteur:  jon_jokah [ Mer 02 Juin, 2010 11:27 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Plutot laisser la récupération de perso de manière officieuse, puisque cela arrive, autant l"officialiser".

C'est a dire permettre de se connecter à son ancien compte pour récupérer son pers pendant une durée proportionnelle à ton niveau. Genre niv55, 55 jours.

Ceci irait plutot dans suggestion, mais cela rejoint le thème donc j'ai posté ici.
Auteur:  Jansen [ Mer 02 Juin, 2010 12:07 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
D'après ce que dit le chat dans le topic pointé par little-boss il y a bien suppression physique. Il y a juste une latence (ce que Kazaf savait, apparemment).

Et dans le contenu de ton compte il y a la fiche perso qui, à mon avis, peut être considérée comme des "données personnelles".

Alors je propose autre chose : renommer le bouton "suppression" en bouton "faire mon intéressant".

Citer:
Et puis depuis quand un site internet qui dit qu'il ne garde aucunes données n'en garde pas...

Depuis que si tu peux le prouver tu peux le faire condamner :)

J'ai toujours rêvé d'engager une action auprès de la CNIL :roll:
(même si HC et l'assoc' nainwak sont très loin d'être de mauvais élèves en matière de protection des droits, il faut quand même le souligner)
Auteur:  Baldu' [ Mer 02 Juin, 2010 15:23 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Jansen a écrit:
Alors je propose autre chose : renommer le bouton "suppression" en bouton "faire mon intéressant".



OOOHHH comme j'approuve !
Auteur:  espeon [ Mer 02 Juin, 2010 15:26 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Bon autrement dit il faudrait surtout préciser cela dans les règles...

Mais si c'est ainsi erroné, c'est probablement pour éviter que "Suppression" devienne véritablement "Faire mon intéressant" (le nombre de joueurs insouciants qui se laisseraient aller à deleter leur perso pour faire une requête juste après au chat, le chat envahi de demande et de mp auxquels il ne répondra pas et finalement ces dizaines de joueurs au bord des larmes d'avoir tenté le diable et en maudissant...).

Faut voir.
Auteur:  Little-Boss [ Mer 02 Juin, 2010 15:29 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Jansen a écrit:
Il y a juste une latence (ce que Kazaf savait, apparemment).

Bah, oui puisque Pat a justement officialisé son départ en postant en plus un topic avec son pseudo bien supprimé, celui-ci étant réapparu à nouveau, le chat ayant déjà expliqué ce point de détail sur le topic de pat me semble.

edit : non il n'a rien expliqué dans le topic, soit ailleurs, soit je confond.
Auteur:  [Ko]rrr14 [ Jeu 03 Juin, 2010 3:26 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Il l'a expliqué ailleurs.
Auteur:  chatissimus [ Jeu 03 Juin, 2010 22:14 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Jansen a écrit:
Ce qui semble indiquer que les données n'avaient pas été supprimées de la BDD.

Or, je cite la page des options, section "suppression de votre personnage" :
Citer:
Cette option vous permet de supprimer définitivement votre personnage afin d'en recréer un tout neuf ou bien tout simplement parce que vous ne souhaitez plus jouer à HC (cela permet de garder une bdd saine). Une fois supprimé il n'y a plus moyen de revenir en arrière.




il y a +-25 jour de latence entre suppression logique et physique. C'est une latence technique qui permet d'éviter des désagréments aux joueurs, elle ne proroge pas les obligations prises lors de la création du compte.

D'ailleurs dans ce que tu cites rien n'est précisé sur l'instantanéité des actions

Mais je n'ai pas envie de me récupérer des comptes tous les jours ...



Jansen a écrit:
Et dans le contenu de ton compte il y a la fiche perso qui, à mon avis, peut être considérée comme des "données personnelles".

J'ai toujours rêvé d'engager une action auprès de la CNIL :roll:


la fiche perso n'est pas considérée comme données personnelles . Vu que c'est la fiche d'un héros du jeu et non de l'utilisateur.
et si ce n'est pas le cas tu es en désaccord avec la charte que tu as validé.
Charte a écrit:
Il est interdit de détourner de leur utilisation les éléments du jeu


la seule chose que l'on pourrait demander sur la fiche perso c'est une propriété intellectuelle.
d'où
Charte a écrit:
Vous autorisez L'équipe à utiliser informations et données, à l'exception des adresses eMail et Loggin, transmis dans le cadre du jeu.
Ces informations peuvent faire l'objet de traitement interne et externe.



par contre je te rassure les infos perso stock dans les table des héros sont très loin d'être les infos perso les plus volumineuse en DB



Sinon si tu veux t'amuser le traitement des données d'HC a été déclaré à la CNIL sous le numéro 1374116
Auteur:  VinC [ Ven 04 Juin, 2010 5:34 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Les infos les plus volumineuses dans la BDD doivent concerner les dettes de Malvick.
Auteur:  Jansen [ Ven 04 Juin, 2010 11:13 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Promis je ne remettrai plus en doute la probité et la légalité du système informatique du jeu :sm6:
Et, j'avoue, moi aussi j'avais lu "Faire mon intéressant" sur le bouton "Nouveau sujet". :roll:

Juste une question sur la propriété intellectuelle : le passage de la charte que tu cites empêche-t-il de faire valoir toute propriété intellectuelle ou bien est-il là uniquement pour permettre à l'équipe d'effectuer des traitements sur ces informations tout en en laissant la propriété à l'auteur ?

Je pencherais pour la deuxième option vu que les droits moraux sur une œuvre sont incessibles.
Auteur:  Kazaf [ Ven 04 Juin, 2010 20:27 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
C'toi le buggué!
Auteur:  chatissimus [ Ven 04 Juin, 2010 22:11 ]
Sujet du message:  Re: Suppression d'un personnage bugguée
Jansen a écrit:
Juste une question sur la propriété intellectuelle : le passage de la charte que tu cites empêche-t-il de faire valoir toute propriété intellectuelle ou bien est-il là uniquement pour permettre à l'équipe d'effectuer des traitements sur ces informations tout en en laissant la propriété à l'auteur ?

Je pencherais pour la deuxième option vu que les droits moraux sur une œuvre sont incessibles.


ca nous permet juste de pouvoir implicitement utiliser les données. Ca ne change en rien la propriété.
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